Yuliya
-
Публикации
280 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Yuliya
-
-
Ну тогда, мы все будем за Вас с Вашим мальчиком болеть.))))
Спасибо большое. Я уверена, что Ваша помощь и поддержка окажутся для нас хорошим подспорьем
-
Мне кажется, что вы так сейчас "заточены" на результат, что не стать призером или лауреатом (не понимаю, что это такое, у нас такого нет), для вас станет серьезным разочарованием. На мой взгляд, на это выступление нужно смотреть, как на начало пути. И вы только начинаете, и ребенок еще только в 6-ом классе. Вы сейчас пойдете на конференцию, сами увидите, что представляют другие ее участники, какие требования предъявляет жюри, какие вопросы задают участникам, и на следующий год вам будет уже легче готовиться к конференции, потом еще...
Говорю по собственному опыту, настоящий успех пришел где-то на третий или четвертый год. Потом были практически ежегодные дипломы за лучший доклад в нашей секции на городской конференции школьников, потом обобщение моего опыта работы по организации учебно-исследовательской деятельности учащихся. )))).Не буду лукавить и отрицать ваше утверждение, говоря о том, что Вам показалось и на самом деле для меня важно совсем не это. Что касается меня, то я как раз и работаю в этом направлении четвёртый год, на конференции я уже присутствовала неоднократно, как в качестве научного руководителя со своими учащимися, так и в качестве члена экспертной группы, так что требования в принципе лично мне известны и новыми не являются, темы докладов тоже. Я уже писала, что у нас на конференции чаще представляют либо страноведческие работы, где, на мой взгляд , очень нелегко что то исследовать, скорее это просто реферативное изложение с элементами субъективной оценки (темы звучат примерно так: "Творчество У. Тёрнера" или "Загадки Бэнкси"). Не знаю права ли я, но, лично для меня очень важно либо удерживать уже достигнутый результат, либо растить его. Что касается прошлого учебного года, то моя ученица исследуя тему "Осторожно: "говорящая одежда" стала лауреатом региональной конференции (это диплом, стоящий выше диплома за I место) и участником всероссийской конференции, поэтому, честно говоря, очень не хотелось бы опускать планку (да и в Лицее у нас не очень такое приветствуется, руководство ждёт динамики
), а что касается ребёнка, то мне кажется, что первый опыт очень часто является одним из важных факторов в вопросе дальнейшей работы в том направлении. Простите. если получилось несколько скомкано, но как то так -
1. У него текст должен быть в руках.
2. Шестиклассник уже не ребенок. Они прекрасно владеют нормальным языком.
Мои, например, меня своими замечаниями и дополнениями по теме часто удивляют.
Безусловно, текст в руках))) может быть даже конспективно в форме плана по пунктам
-
А ребенок найдет нужные слова при публике?
Думаю это не будет проблемой, мы подготовили выступление и тренируем его))) докладчик выступет с этим докладом в ходе классных часов в своей параллели и в одном из 8 классов
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Учитывая все ваши замечания, пожелания и предложения, после долгих размышлений, я подумала: а может быть всё - таки поступить так: презентацию ориентировать на более серьёзный язык, а непосредственно в процессе представления на конференции говорить об этом простым языком, доступным и понятным школьнику, то есть на мой взгляд, получится как раз то, что нужно, презентация не будет дублировать доклад, а ребёнку не придётся использовать те слова и выражения, "в которых путаются взрослые дяди и тёти", то есть уйдёт тот самый эффект неестественности. Наверное так будет лучшее
-
Доброго времени суток! И вот опять возникла новая идея, поэтому пришлось снова слегка редактировать текст выступления
. Но я думаю, что это уже ФИНАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ для региональной конференции, хотя .... кто знает, что ещё нам стукнет в голову -
Это если мы сами пытаемся сочинить, чтобы было похоже, что это ребенок пишет. Можно поробовать сказать простым взрослым языком, чтобы ребенок понял и потом сказал своим простым языком, как он это понял. А в презентацию и доклад может пойти ваша общая полувзрослая полудетская, но непременно простая формулировка. Если бы я был в жюри и мне попалась бы пусть несовершенная, но настоящая работа, написанная учеником школы (например, вместо "Выбор данной темы обоснован ее актуальностью, поскольку незаменимым атрибутом молодежного гардероба в настоящее время является..." что-то вроде "Я выбрала эту тему, потому что сейчас почти на любой одежде можно увидеть разные надписи на английском языке. Мне показалось интересным посмотреть, что они означают и всегда ли мы знаем, что написано на вещах, которые мы носим"), я бы поставил эту работу на первое место. Какая может быть актуальность, новизна, объект, субъект в школе? Сразу будет понятно, что это формальная работа скорее учителя, чем ученика. Если еще есть время, то я бы рискнул и отправил настоящую ученическую работу без сложных слов и терминов. Даже если бы она не заняла какого-то места (что, к сожалению, скорее всего бы и произошло, так как чиновники часто попадают в жюри, а преподаватели вузов в силу отсутствия настоящих работ начинают считать, что чем акадумичнее, тем лучше) я бы остался честным перед самим собой, своими коллегами и своим учеником. А на следующий год, может быть, и еще кто-нибудь настоящую работу напишет. А лет через пять и у жюри может взгляд поменяться. Надо же всегда с себя начинать.
P.S. Вы не подумайте, что я Вас лично критикую. Мне очень импонирует, что Вы в принципе задались таким вопросом.
Про одежду это наша прошлогодняя тема и девочка уже получила диплом лауреата именно за тот вариант работы, который я разместила выше. Относительно этого года, есть ещё чуть больше недели, я для того и разместила работу здесь (чуть выше прикреплён документ выступление), чтоб услышать мнение знающих людей со стороны и поправить не совсем удачные моменты. Безусловно надо начинать с себя. Я всегда за конструктивную критику,так как именно это даёт повод задуматься над тем, что можно и нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию
-
Чуть позже, я обновлю презентацию, учитывая все замечания и пожелания
-
После некоторой доработки наше выступление будет выглядеть вот так:
-
Проект очень удачный. Все ценно и по детски аутентично кроме оборотов типа Целью исследования обусловлены его задачи. Дети так не говорят. А что касаетс вузовского жюри то работники вузов обычно и умны и адекватны и знают психология ребенка. Чиновников они тоже знают. Посоветуйтесь с умными людьми. Да и здесь на форуме Вам подскажут решение.
Я ни в коем случае не хотела обидеть преподавателей ВУЗа, извиняюсь за неудачную формулировку своих мыслей. Просто речь о том, что порой бывает сложно сказать о сложных совсем недетских вещах именно языком свойственным ребёнку. Но мир не без добрых людей. Laddy откликнулась на мою просьбу о помощи и прислала материал похожей работы её учениц, что оказало мне реальную пользу, сейчас я готовлю тезисы доклада для сдачи в работу и этот материал, а также Ваши советы и поддержка реально облегчают задачу.
-
Я обязательно учту Ваше мнение и опыт в своей работе с учителями. Согласен практически со всем. Тема о говорящей одежде просто великолепная. Именно то что нужно в этой возрастной группе. Конечно учителей наталкивает на взрослый стиль изложения исследования серия рекомендаций и советов чиновников. Вот и появляется в устах подростка "предмет исследования" и "гипотеза" Можно просто вопрос: Что я могу предположить? Это гипотеза взрослым языком. Что я буду изучать? Это объект исследования. Что будет моим результатом? Это предмет исследования. Ну и так далее. Я бы так сделал если бы не чиновники)))
Огромное спасибо за идею! Она действительно очень ценна для меня, но всё же мучает вопрос: как поступить: ведь члены жюри на конференции - это преподаватели ВУЗов, которым часто очень нелегко работать со школьниками именно по причине того, что ребята не всегда ещё понимают чего от них хотят и как это выразить так, чтобы тебя правильно поняли те люди, которые учат твоих старших товарищей. Прямо не знаю, что делать: оставить всё как есть или всё таки поменять? Так как именно за такой сухой деловой стиль в прошлом году ученица была награждена дипломом лауреата. Для сравнения размещу презентацию к докладу теперь уже лауреата региональной научно - практической конференции
-
Мне очень понравилась исследовательская часть. Очень важен вывод о том что дети понимают английские термины по-английски без перевода на русский язык и не пользуются русскими словами. Так английский язык проникает в чужую культуру и это наблюдается во всем мире. Данные ученика не полностью совпадают с моими которые я получил на начальной школе. Правда там речь шла о компьютерных терминах в целом а не о клавиатуре. А вот что касается стиля диссертации в устах младшего подростка то я бы все же подумал как это написать по детски. Ведь перед нами ребенок. Ну зачем там столько отглагольных существительных? А в целом отличная тема и результат.
Спасибо Вам огромное за отзыв. По поводу стиля я, безусловно, подумаю о том, как сформулировать выступление более детским языком, хотя пока мне это слабо представляется возможным
, но дорогу осилит идущий!!! Что касается тем исследования, то они бывают самыми различными, причём как страноведческого характера, так и чисто лингвистические. Язык выступления тоже бывает различным в зависимости от возраста выступающих. Конечно же, это моё личное мнение и я могу ошибаться, но на мой взгляд именно исследование по страноведению вряд ли получится подготовить, скорее работа будет носить реферативный характер, а говорить об исследованиях в области лингвистики в школьные годы наверное всё таки рановато, и основная часть работы будет сведена к труду учителя, а не ученика. Возможно я и неправа, но по - другому я этой ситуации не вижу Поэтому и к выбору темы для исследования с учениками мы идём мучительно и долго, хочется найти что то, что не совсем ещё избито.Например в прошлом году с ученицей 7 класса мы поработали над темой "Осторожно: "говорящая" одежда". Мы рассмотрели историю возникновения надписей на футболках, а в практической части привели собрали и представили надписи, которые нам удалось встретить на одежде учащихся нашего Лицея, а также результаты опроса "Знаешь ли ты, что написано одежде, которую ты носишь?". Это пожалуй только 2 темы, которые вызвали интерес лично у меня за всё время подготовки работ.
Что же касается языка исследования, то я со своими учениками (5 - 7 класс средней общеобразовательной школы) пока делаю выбор в пользу родного, так как считаю, что свободно и расковано говорить и отвечать на вопросы жюри пока сложновато будет ребятам, ну либо это будет подготовленный учителем текст просто напросто заученный наизусть, а потом при ответах на возможные вопросы ребёнок может просто напросто растеряться и смазать всё впечатление от выступления (так кстати довольно часто случается на конференциях).
Относительно тем представленных за это время моими коллегами могу сказать следующее: действительно вызвали у меня интерес тоже пара тем (одна из них была про английские названия, окружающие нас в повседневной жизни, а вторая про слова - эпонимы в английском языке (хотя тут впечатление расходится: с одной стороны интересно узнать о подобного рода словах, а с другой - необходима основательная теоретическая база для объяснения сути подобного явления в языке, а это наверное не совсем материал, изучаемый в школе).
-
То, что вы проделали большую работу, это хорошо!
Но презентация будет мало, кому интересна. Конечно важны все теоретические основы, как цель, задачи, объект, предмет, новизна (совсем не уверена, что детям 6 класса это понятно и интересно, это же не диссертация или хотя бы диплом, но не знаю, какие у вас условия участия...), но презентация скучная: много текста (а это именно так, как не рекомендуют делать в презентациях). Слайды должны быть не текстом для озвучивания, а "краткой шпаргалкой" для доклада, то есть картинки, схемы, графики, анимация и др., например слайд 2 - текст лишний, можно было бы картинки (дети и взрослые за компьютером или что-то в этом роде), остальное говорить своими словами. Слайд с таблицей плохо виден. Текста на слайдах желательно давать оч. мало, а таблицы должны быть читаемы (можно разбить на 2 слайда).
В общем, материал интересный, но представление его - "не зацепило". Уж, извините, но это так!
А в тезисах почему "I am class 6"???
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Мы с учеником продолжаем трудиться над исследовательской работой. В теоретическую часть мы добавили новую информацию о горячих клавишах, а на практике выяснили, что 65 % слов и сокращений на клавишах встречаются в словаре к учебникам для 5 - 6 класса. Также было решено выступить с докладом в рамках классного .часа и провести повторное отсроченное анкетирование с целью узнать помогло ли наше выступление одноклассникам лучше ориентироваться в компьютерной клавиатуре. Поправили презентацию к докладу. Прикрепляю исправленный вариант презентации для ознакомления. Всем спасибо огромное за поддержку и сотрудничество. Мы всегда рады "свежему" взгляду на нашу работу со стороны, а также критическим замечаниям, которые позволяют увидеть слабые стороны работы.
-
То, что вы проделали большую работу, это хорошо!
Но презентация будет мало, кому интересна. Конечно важны все теоретические основы, как цель, задачи, объект, предмет, новизна (совсем не уверена, что детям 6 класса это понятно и интересно, это же не диссертация или хотя бы диплом, но не знаю, какие у вас условия участия...), но презентация скучная: много текста (а это именно так, как не рекомендуют делать в презентациях). Слайды должны быть не текстом для озвучивания, а "краткой шпаргалкой" для доклада, то есть картинки, схемы, графики, анимация и др., например слайд 2 - текст лишний, можно было бы картинки (дети и взрослые за компьютером или что-то в этом роде), остальное говорить своими словами. Слайд с таблицей плохо виден. Текста на слайдах желательно давать оч. мало, а таблицы должны быть читаемы (можно разбить на 2 слайда).
В общем, материал интересный, но представление его - "не зацепило". Уж, извините, но это так!
А в тезисах почему "I am class 6"???
в тезисах конечно же опечатка)) поправлю обязательно. Спасибо.
-
То, что вы проделали большую работу, это хорошо!
Но презентация будет мало, кому интересна. Конечно важны все теоретические основы, как цель, задачи, объект, предмет, новизна (совсем не уверена, что детям 6 класса это понятно и интересно, это же не диссертация или хотя бы диплом, но не знаю, какие у вас условия участия...), но презентация скучная: много текста (а это именно так, как не рекомендуют делать в презентациях). Слайды должны быть не текстом для озвучивания, а "краткой шпаргалкой" для доклада, то есть картинки, схемы, графики, анимация и др., например слайд 2 - текст лишний, можно было бы картинки (дети и взрослые за компьютером или что-то в этом роде), остальное говорить своими словами. Слайд с таблицей плохо виден. Текста на слайдах желательно давать оч. мало, а таблицы должны быть читаемы (можно разбить на 2 слайда).
В общем, материал интересный, но представление его - "не зацепило". Уж, извините, но это так!
А в тезисах почему "I am class 6"???
Большое спасибо за отзыв. Будем работать над презентацией. Относительно новизны это на самом деле одно из условий оформления работ на конференцию. Слайд 2 продумаю как поправить)) может оставлю только заметки к слайдам и на них текст. Табличку разобью на несколько слайдов с целью повышения читабельности. Ещё раз спасибо за комментарий
-
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Очень нужна Ваша помощь и совет:в этом году с шестиклассником мы поработали над темой "Английский на клавиатуре компьютера", выписали англоязычные названия с клавиатуры, расшифровали путём перевода, составили опросник для шестиклассников и пришли к выводу о том, что большинство ребят знают о функциях этих клавиш, но название перевести с английского не смогли((( 5 февраля учащийся выступил с докладом на школьной научно - практической конференции, получил диплом лауреата на секции "Лингвистика (английский язык)" и теперь 28 февраля состоится региональная научно - практическая конференция, в которой принимают участие лауреаты и дипломанты первой степени. Размещаю здесь результат нашего совместного труда. Не могли бы Вы высказать мнение об этой работе? Подскажите пожалуйста, может что - то лучше подправить? Заранее огромное спасибо за помощь.
-
В прошлом году писали подобную работу с пятиклассницей. Мы еще анализировали, какие слова есть в словаре учебника 4-5 класса. Оказалось, около 60% слов изучаются в школьном курсе.
Большое спасибо за идею. Довольно интересно будет посмотреть на тему под таким углом! Попробуем)))
-
Доброго времени суток!
В этом году с шестиклассником поработали над темой "Английский на клавиатуре компьютера", выписали англоязычные названия с клавиатуры, расшифровали путём перевода, составили опросник для шестиклассников и пришли к выводу о том, что большинство ребят знают о функциях этих клавиш, но название перевести с английского не смогли((( Сейчас перед нами стоит задача сформулировать цель, задачи исследования, выделить предмет, объект...
Не могли бы Вы подсказать как это всё поточнее сформулировать? Заранее огромное спасибо!
-
У меня в прошлом году на ура прошла работа четвероклассниц "Английский на клавиатуре компьютера". Исследовательницы сами познакомились со значением слов и сокращений на клавишах, а заодно и выяснили, что о них знают их одноклассники и десятиклассники.
Доброго времени суток, уважаемая Laddy!
Очень заинтересовала тема Вашей исследовательской работы. В этом году с шестиклассником поработали над похожей темой, выписали англоязычные названия с клавиатуры, расшифровали путём перевода, составили опросник для шестиклассников и пришли к выводу о том, что большинство ребят знают о функциях этих клавиш, но название перевести с английского не смогли((( Сейчас перед нами стоит задача сформулировать цель, задачи исследования, выделить предмет, объект...
Не могли бы Вы подсказать как это всё поточнее сформулировать? Заранее огромное спасибо!
-
Да, сложно что-либо подобрать для такого возраста...Наслушавшись за три года участия в жюри конференций про фразеологизмы и "говорящую" одежду с рекламой (темы одинаковые - выступающие разные), я вообще в этом году не хотела голову ломать, тем более, исследователи - "товар штучный", если, конечно, качественный. На мысль натолкнуло исследование в GlobalLab "Mistery nicknames" - сравнение имен (кличек), домашних имен детей мы заменили на животных. Какие клички популярны? уникальны? похожи с русскими? почему( по каким признакам, привычкам и т.п.) называют животных? В качестве методов исследования - анкетирование, работа с Интернет-ресурсами. Думаю, что подобное исследование поможет ребенку 10-11 лет расширить свой словарный запас, будет развивать языковую догадку (при переводе), социокультурную компетентность и т.д. и навыки работы над исследовательским проектом.
Да, действительно ребят способных выполнить подобную работу качественно не так много сейчас. А вообще я считаю, что и учителю руководить одновременно несколькими разными исследованиями качественно практически невозможно (это я в первую очередь к себе отношу). Спасибо за идею, она достаточно интересна, но у меня возник вопрос относительно того как исследовать зарубежную сторону этого вопроса? и опять получается, что это будет переработка уже имеющегося материала и не более того. Боюсь, что снова всё сводится к работе реферативного характера. Может я чего - то недопонимаю? Помогите пожалуйста разобраться.
-
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Снова обращаюсь к Вам за советом. На этот раз очень нужна Ваша помощь в поиске интересной темы для проведения исследования и выступления с его результатами на научно - практической конференции школьников. Нужно помочь ученику выбрать и исследовать какую - либо тему. Это должно быть именно исследование, так как реферативные работы не представляют интереса. Основная трудность заключается в том, что в этом году для участия в конференции я могу выбрать только учащихся 6 классов (ребята 11 - 12 лет), то есть тема должна быть в первую очередь посильна, а во - вторых интересна для этого возраста . Если брать тему, касающуюся страноведения, то работа скорее будет носить реферативный характер даже если сравнивать какие либо явления в 2 странах, так как мы сможем говорить о стране изучаемого языка, только на основе прочитанного (то есть ранее уже изложенного), а если касаться лингвистической стороны, то, боюсь, что это будет не совсем исследование ученика, так как уровень языка пока ещё недостаточно высок, то есть не возьмёшь работу с фразеологизмами, газетами, книгами и т. п. .
В прошлом году с учащейся 7 класса мы вполне успешно представили работу "Осторожно: "говорящая" одежда", дойдя до всероссийской конференции. В работе были рассмотрены надписи на одежде на иностранных языках: как они появились, что пишут на одежде, а в практической части мы выясняли всегда ли люди знают о том, что написано на их одежде. Получилось довольно интересно и мне и автору исследования (если кому - нибудь интересно могу поделиться).
Что касается этого года, есть идея исследовать рекламу (телевизионную или наружную) или даже какие то конкретно средства (бытовая химия, косметика, продукты и т.д. ), содержащие названия на иностранном языке, но вопрос в том, как всё это красиво "обозвать"? Очень хочется подобрать такое название, чтобы в нем остался какой - то элемент неизвестности, представляющий интерес. В общем, задача скорее психологическая получается.Но это только идея. Буду очень благодарна всем, кто поделится своими идеями или мыслями относительно моей. Помогите пожалуйста. Заранее огромное спасибо за отклик.
-
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Снова обращаюсь к Вам за советом. На этот раз очень нужна Ваша помощь в поиске интересной темы для проведения исследования и выступления с его результатами на научно - практической конференции школьников. Нужно помочь ученику выбрать и исследовать какую - либо тему. Это должно быть именно исследование, так как реферативные работы не представляют интереса. Основная трудность заключается в том, что в этом году для участия в конференции я могу выбрать только учащихся 6 классов (ребята 11 - 12 лет), то есть тема должна быть в первую очередь посильна, а во - вторых интересна для этого возраста . Если брать тему, касающуюся страноведения, то работа скорее будет носить реферативный характер даже если сравнивать какие либо явления в 2 странах, так как мы сможем говорить о стране изучаемого языка, только на основе прочитанного (то есть ранее уже изложенного), а если касаться лингвистической стороны, то, боюсь, что это будет не совсем исследование ученика, так как уровень языка пока ещё недостаточно высок, то есть не возьмёшь работу с фразеологизмами, газетами, книгами и т. п. .
В прошлом году с учащейся 7 класса мы вполне успешно представили работу "Осторожно: "говорящая" одежда", дойдя до всероссийской конференции. В работе были рассмотрены надписи на одежде на иностранных языках: как они появились, что пишут на одежде, а в практической части мы выясняли всегда ли люди знают о том, что написано на их одежде. Получилось довольно интересно и мне и автору исследования (если кому - нибудь интересно могу поделиться).
Что касается этого года, есть идея исследовать рекламу (телевизионную или наружную) или даже какие то конкретно средсва (бытовая химия, косметика, продукты и т.д. ), содержащие названия на иностранном языке, но вопрос в том, как всё это красиво "обозвать"? Очень хочется подобрать такое название, чтобы в нем остался какой - то элемент неизвестности, представляющий интерес. В общем, задача скорее психологическая получается.Но это только идея. Буду очень благодарна всем, кто поделится своими идеями или мыслями относительно моей. Помогите пожалуйста. Заранее огромное спасибо за отклик.
-
Татьяна Викторовна, здравствуйте! Огромное спасибо! Проблем со входом на сайт нет. Все отлично работает.
-
Уважаемые коллеги, с 10 января по 9 февраля 2014 годана портале состоится мастер-класс Татьяны Викторовны Киреевой "Развитие и совершенствование универсальных учебных действий на уроках английского языка» (основная школа) (на примерах курсов “Enjoy English”, “Happy English.ru”, “Millie – New Millennium English”)".
Мастер-класс призван облегчить переход на ФГОС в 5-11 классах.
Длительность семинара 30 дней ( 3 декады/ 60 часов) , включая задания для обсуждения, практические задания и 1 итоговый проект . Практические задания выполняются индивидуально и коллективно.
Итоговый проект «Развитие УУД у учащихся в обучении английскому языку средствами УМК «………..»
Задачи:
• Раскрыть сущность понятия и рассмотреть виды УУД;
• Выявить смысл, роль и место универсальных учебных действий, их связь с учебными деятельностями, компетенциями; основания и подходы для реализации требований ФГОС на уроках английского языка;
• Научить планировать, контролировать и оценивать учебные действия;
• Представить систему работы по формированию и развитию УУД в образовательном процессе.
• Освоить учителями школ современных образовательных технологий с целью совершенствования учебных действий на уроках английского языка.
• Повысить профессиональную компетенцию учителя через освоение современных методик конструирования урока и технологической карты урока.
Подробная информация - в прикрепленных файлах. Все материалы мастер-класса размещены на специальном сайте, работы участников будут размещаться на форуме в теме мастер-класса. Таким образом практические разработки участников будут полезны широкому кругу учителей.
Количество участников: 30 человек.
Для регистрации просим ознакомиться с материалами о мастер-классе и в данной теме указать ваши фамилию,имя,отчество, название учебного заведения и где оно находится (город, село..., а также ваш электронный адрес (для входа на сайт с материалами мастер-класса).
Доброго времени суток! Прошу зарегистрировать меня в качестве участника мастер-класса. Половинкина Юлия Вячеславовна, МБОУ "Лицей "ДЕРЖАВА" г. Обнинска Калужской области, электронный адрес julie584@mail.ru
#3
50 000 участников
в Важные темы и объявления/Important issues and announcements
Опубликовано: · Жалоба на ответ
Я думаю это случится 21.05. 2014 в 06:40