Язык в неязыковом вузе

[Radislav Millrood]

Совсем недавно услышал две полярные точки зрения: изучение английского языка в неязыковом вузе (технический, медицинский, юридический) очень важно для профессионального становления будущего специалиста. А другая точка зрения - изучения английского языка в неязыковом вузе бесполезно, ничего не дает и является тратой времени и бюджетных денег. Лично я никогда не соглашусь с тем, чтобы исключить английский язык из программы неязыкового вуза. Пусть учат хотя бы для общего развития, да и сокращение преподавателей крайне нежелательно. Но вот в чем польза? За границу будущие студенты вряд ли поедут. Активно использовать специальную литературу на английской языке смогут далеко не все, а значит забудут язык, который изучали на студенческой скамье. Общение с иностранцами - лишь редкие эпизоды. Публиковаться в зарубежных журналах некоторые будут, но для этого им нужно будет просить специалиста отредактировать статью и исправить там элементарные языковые ошибки, да еще убрать многочисленные русские конструкции. Вот и возникает вопрос, а нужно ли преподавание английского языка в качестве обязательного предмета вузовской программы для специалистов, чья деятельность никак не будет связана с языком? В зарубежных вузах иностранцы учат английский, чтобы иметь право учиться в выбранном престижном университете. Однако никому не приходит в голову предлагать будущему физику учить немецкий язык просто так, как часть учебного плана. Интересно, придет ли к нам такой подход?

[Barbara]

Может быть и в школе не надо учить математику - не всем же она нужна. Вот мне, например, достаточно было научиться складывать/вычитать, да проценты вычислять. Всё, больше мне математика не нужна.

Но ведь кому-то пригодились логарифмы/интегралы.

Так и с языком в вузе.

Мой муж ( врач ) писал диссертацию в основном на иноязычных источниках. Причём обрабатывал всю информацию сам. У него это быстрее получалось чем у меня, так как он знаком с терминологией. Я только облекала его переводы в русскоязычную форму.

Причём в школе он учил немецкий, в вузе пришлось переучиваться на английский. Он до сих пор благодарен своему вузовскому преподавателю, которая правильно понимала цели и задачи обучения языку в медвузе - научить читать и ориентироваться в иноязычных источниках, другими словами, научить работать с научной литературой. Устная практика речи была, но фоном.

В результате, диссертация защищена, несколько поездок за границу показали вполне сносное владение языком на бытовом уровне.

 

Моё мнение, язык в вузе нужен, но надо расставить акценты для каждой специальности.

[Uchilka]

Может быть и в школе не надо учить математику - не всем же она нужна. Вот мне, например, достаточно было научиться складывать/вычитать, да проценты вычислять. Всё, больше мне математика не нужна.

Но ведь кому-то пригодились логарифмы/интегралы.

Так и с языком в вузе.

Мой муж ( врач ) писал диссертацию в основном на иноязычных источниках. Причём обрабатывал всю информацию сам. У него это быстрее получалось чем у меня, так как он знаком с терминологией. Я только облекала его переводы в русскоязычную форму.

Причём в школе он учил немецкий, в вузе пришлось переучиваться на английский. Он до сих пор благодарен своему вузовскому преподавателю, которая правильно понимала цели и задачи обучения языку в медвузе - научить читать и ориентироваться в иноязычных источниках, другими словами, научить работать с научной литературой. Устная практика речи была, но фоном.

В результате, диссертация защищена, несколько поездок за границу показали вполне сносное владение языком на бытовом уровне.

 

Моё мнение, язык в вузе нужен, но надо расставить акценты для каждой специальности.

И я совершенно уверена в необходимости знания иностранного языка человеку с высшим образованием. Пусть это будет тот уровень, который необходим данному человеку. Но читать литературу по специальности ( а, может, он перейдет на детективы или фантастику!) он должен уметь. Нельзя же ориентироваться на тех, кому вообще все по минимуму привычно делать. Но и добиваться идеального владения ИЯ от неязыкового специалиста тоже неверно. Просто вузы должны иметь собственные разработки языковых курсов по тем специальностям, которые являются основными, а не только пользоваться готовыми ( сейчас очень модно импортными) пособиями широкого профиля.

[Avanta]

И я совершенно уверена в необходимости знания иностранного языка человеку с высшим образованием. Пусть это будет тот уровень, который необходим данному человеку. Но читать литературу по специальности ( а, может, он перейдет на детективы или фантастику!) он должен уметь. Нельзя же ориентироваться на тех, кому вообще все по минимуму привычно делать. Но и добиваться идеального владения ИЯ от неязыкового специалиста тоже неверно. Просто вузы должны иметь собственные разработки языковых курсов по тем специальностям, которые являются основными, а не только пользоваться готовыми ( сейчас очень модно импортными) пособиями широкого профиля.

Абсолютно согласна с мнением о необходимости изучения иностранного ( а то и двух- по желанию), ибо никому неизвестно, как сложится в дальнейшем судьба, карьера и где будет место работы выпускника. Ну а студентам учиться- как нам с вами работать- прямая обязанность! . И конечно, нужны разработки по вузовской тематике, (в этом , я думаю, смысл изучения языка), подборки технической литературы. Ведь действительно специалисту, не владеющему языком на продвинутом уровне, легче перевести текст по догадке, вернее, правильно составить предложения. Когда я переводила тексты по военно-авиационной тематике , то часто спрашивала-так говорят?

Если преподавание английского языка, международного, будет прекращено в неязыковых вузах, то это отбросит нашу науку и технику назад. Мне кажется, что на этом пытаются сэкономить - кризис! Напрасно

[Uchilka]

Если преподавание английского языка, международного, будет прекращено в неязыковых вузах, то это отбросит нашу науку и технику назад. Мне кажется, что на этом пытаются сэкономить - кризис! Напрасно

Я что-то нигде не встречала таких идей. Наоборот, вся история с ЕГЭ говорит о невероятной удобности ИЯ в качестве рычага регулирования потока абитуриентов. А спустя 4-5 лет страна уже выйдет из демографической ямы и конкурсы в вузы опять потребуют какого-то регулятора для отбора студентов. На самом деле важен сам принцип - высшее образование должно подразумевать ряд обязательных для любого специалиста дополнительных знаний и умений это ИЯ (не обязательно английского, кстати, потому что официальных языков международного общения ООН предполагает 5, в т.ч. русский), компьютерная грамота для всех.

[Radislav Millrood]

Обратите внимание на государственный стандарт обучения языку в вузе. Там и для специалистов (обучение - пять лет с выдачей диплома о высшем образовании) и дла бакалавров (обучение - четыре года с выдачей сертификата бакалавра) и для магистров (обучение - два года с выдачей сертификата магистра) предусмотрено изучение одного иностранного языка. Стандарт составлен настолько кратко, что предусматривает лишь изучение отдельных явлений грамматики и содержит общие фразы о содержании обучения. Специфика специальности (технической, гуманитарной) не учитывается и никак не регулирует преподавание иностранного языка. Одним словом, в самом стандарте заложен формализм, приблизительность, поверхность и возможности для игнорирования предмета.

[Natalka]

Обратите внимание на государственный стандарт обучения языку в вузе. Там и для специалистов (обучение - пять лет с выдачей диплома о высшем образовании) и дла бакалавров (обучение - четыре года с выдачей сертификата бакалавра) и для магистров (обучение - два года с выдачей сертификата магистра) предусмотрено изучение одного иностранного языка. Стандарт составлен настолько кратко, что предусматривает лишь изучение отдельных явлений грамматики и содержит общие фразы о содержании обучения. Специфика специальности (технической, гуманитарной) не учитывается и никак не регулирует преподавание иностранного языка. Одним словом, в самом стандарте заложен формализм, приблизительность, поверхность и возможности для игнорирования предмета.

Может, я не права или просто не знаю ситуации, но мне кажется, что разнобой есть и в языковых вузах. Начинаю на методобъединении с учительницей из другой школы (она года на 4 старше меня всего) обсуждать что-то, говорю: а нам это в университете рассказывали, вот на этом предмете. И оказывается, что или этого предмета у них меньше часов было, или просто проскочили эту тему, или вообще не затрагивали. Зато у них была теория перевода, а у нас не было. Вузы разные, а специальность одна. Это потому как раз, что стандарт неопределенный, или могут быть другие причины? А вот знакомый у меня учился в Ярославле, закончил истфак + английский. И очень у него неплохой английский, он теперь исключительно английский и преподает в том же вузе. Получается, все зависит и от конкретного вуза и от конкретного факультета, а не от стандарта и методики даже? Наверное, язык нужен в любом случае, что в языковом вузе, что в неязыковом. Но кажется мне, что надо его и преподавать в соответствии с определенными стандартами и примерной программой, как в школе. ТОгда хоть какой-то сходный уровень будет. А то у меня бывший сокурсник преподает сейчас в одном техническом вузе английский. Как он преподает, не знаю. Заканчивал он немецко-английское отделение и английский всегда знал отвратительно. Зато сейчас экзамены-зачеты принимает, и не удивлюсь, если это или формально, или за деньги.

[Avanta]

А то у меня бывший сокурсник преподает сейчас в одном техническом вузе английский. Как он преподает, не знаю. Заканчивал он немецко-английское отделение и английский всегда знал отвратительно. Зато сейчас экзамены-зачеты принимает, и не удивлюсь, если это или формально, или за деньги.

Кстати о специалистах, изучавших английский в качестве второго и преподающих его в технических вузах - неужели программа так проста, что их знаний хватает?!? Когда-то мне отказали в работе, потому что не было степеней и званий . О времена, о нравы! Недавно моя знакомая ушла из школы, где преподавала немецкий, и стала преподавать английский студентам( второй язык по ее диплому). Довольна, стала старшим преподавателем на кафедре, не составляет никаких планирований и проч.-ей все выдают в готовом виде. Зарплата у них меньше чем у школьного учителя, но бывают большие премии и репетиторство стоит на порядок дороже .

[Mesangie]

Кстати о специалистах, изучавших английский в качестве второго и преподающих его в технических вузах - неужели программа так проста, что их знаний хватает

Вот никак не могу с этим согласиться. Все-таки жизнь - лучший университет, заставит - всему научишься, и очень многое зависит от человека. У меня, например, по институту английский тоже второй язык, и у многих, кто со мной учился. Но я учила его еще со школьной скамьи, с 8 лет. Кроме того, в течение двух лет ( на 1 и 2-м курсах) занималась с репетитором, чтобы не терять форму - у нас английский шел только с третьего, училась на втором образовании, не столько ради диплома переводчика, сколько опять же ради языка. Кроме того огромное спасибо курсам повышения квалификации при МГЛУ - 4 месяца! Все зависит от желания человека знать, уметь и не забывать. Поверьте, хватает знаний! А еще хватает ума (у всех на нашей кафедре) постоянно совершенствоваться и искать и в языковом, и в методическом плане!

[Odessoss]

Лучше всего на курсы идти, или с преподавателем изучать. Это самые действенные методы. Надо выбрать, что больше подxодит лично тебе -индивидуально или в группе. На мой взгляд, по самоучителю или компьютеру выучить язык достаточно сложно...

[mick]

Совсем недавно услышал две полярные точки зрения: изучение английского языка в неязыковом вузе (технический, медицинский, юридический) очень важно для профессионального становления будущего специалиста. А другая точка зрения - изучения английского языка в неязыковом вузе бесполезно, ничего не дает и является тратой времени и бюджетных денег. Лично я никогда не соглашусь с тем, чтобы исключить английский язык из программы неязыкового вуза. Пусть учат хотя бы для общего развития, да и сокращение преподавателей крайне нежелательно. Но вот в чем польза? За границу будущие студенты вряд ли поедут. Активно использовать специальную литературу на английской языке смогут далеко не все, а значит забудут язык, который изучали на студенческой скамье. Общение с иностранцами - лишь редкие эпизоды. Публиковаться в зарубежных журналах некоторые будут, но для этого им нужно будет просить специалиста отредактировать статью и исправить там элементарные языковые ошибки, да еще убрать многочисленные русские конструкции.

Удивительно! Само существование второй точки зрения. Насколько я знаю ситуацию на естетственно-нучных факультетах МГУ им Ломоносова, такого вопроса не возникает даже у самых слабых студентов. 20-30% выпуска ориентированы на активное занятие наукой, то есть, если не на эмиграцию, то на работу 50% времени за рубежом. Остальные тоже понимают, что знание языка - фактор конкуренции.

В общем, само сущестование второго мнения удивительно. Особенно восхищает аргумент о бюджетных деньгах - на Сочи 2014 есть, на язык для нашего будущего - нет.

[tam]

Удивительно! Само существование второй точки зрения. Насколько я знаю ситуацию на естетственно-нучных факультетах МГУ им Ломоносова, такого вопроса не возникает даже у самых слабых студентов. 20-30% выпуска ориентированы на активное занятие наукой, то есть, если не на эмиграцию, то на работу 50% времени за рубежом. Остальные тоже понимают, что знание языка - фактор конкуренции.

В общем, само сущестование второго мнения удивительно. Особенно восхищает аргумент о бюджетных деньгах - на Сочи 2014 есть, на язык для нашего будущего - нет.

Тогда можно рассуждать и о бесполезности преподавания иностранного языка в школе? Особенно в старших профильных классах. Сделать его предметом по выбору да и исключить из обязательной программы!

[mick]

Тогда можно рассуждать и о бесполезности преподавания иностранного языка в школе? Особенно в старших профильных классах. Сделать его предметом по выбору да и исключить из обязательной программы!

Получается, так.

Язык - уже не бесплатен. Но остались еще возможности для того, кто хочет и может, выучить его, вкладывая разумные средства. Но, судя по общей ситуации, довольно скоро значительную часть населения лишат и этой возможности, усиливая расслоение и закрывая возможности. Нам от этого лучше точно не будет.

[Uchilka]

20-30% выпуска ориентированы на активное занятие наукой, то есть, если не на эмиграцию, то на работу 50% времени за рубежом.

Т.е. вы полагаете, что активно заниматься наукой = стремиться/жить за рубежом или на там работать. Здесь же в науке остаются только неактивные. А Родина продолжает готовить ученых за гос деньги для процветания науки в других странах и мирах?

Если у студента изначальная посылка для "активного занятия наукой" и учебой для этого в вузе является только заграница, настоящего ученого из него может и не получиться. Менеджер от науки - вполне. Ну, это мое мнение.

Любого перспективного, а тем более очень подающего надежды будущего и состоявшегося ученого примут в любой заинтересованной стране без всякого знания иностранного языка - как угадать в какую страну занесет и, соответственно, какой ИЯ выучить? И переводчика дадут и человека карандаши затачивать, лишь бы время тратил только на эксплуатацию своей думалки.

[mick]

Т.е. вы полагаете, что активно заниматься наукой = стремиться/жить за рубежом или на там работать. Здесь же в науке остаются только неактивные. А Родина продолжает готовить ученых за гос деньги для процветания науки в других странах и мирах?

Я с сожалением вижу, что это так. Не то, чтобы стремиться туда, но, как минимум, стремиться к участию во всяких совместных грантах и т п. И здесь есть проблема, я с вами совершенно согласен. Чтобы она решалась - я лично не вижу. Ну и друзья говорят, лучше владеющие ситуацией, чем я, что сдвигов к лучшему не видят.

 

Если у студента изначальная посылка для "активного занятия наукой" и учебой для этого в вузе является только заграница, настоящего ученого из него может и не получиться. Менеджер от науки - вполне. Ну, это мое мнение.

Я понимаю вашу мысль, и с ней опять согласен. Но получается так, что все определяет среда - если студент хочет расти, он выбирает хорошего научного руководителя. А тот имеет налаженные контакты с зарубежными учеными, гранты,... Если студент хорошо работает, его посылают за границу. И все опять повторится сначала. Увы, ситуация здесь хуже, чем мы все думаем.

 

 

Любого перспективного, а тем более очень подающего надежды будущего и состоявшегося ученого примут в любой заинтересованной стране без всякого знания иностранного языка - как угадать в какую страну занесет и, соответственно, какой ИЯ выучить? И переводчика дадут и человека карандаши затачивать, лишь бы время тратил только на эксплуатацию своей думалки.

Здесь мягко не соглашусь - только английский. Его достаточно на первые несколько лет, потом человек и сам второй язык подберет.

Если еще читать лекции, обычно первый год можешь читать по-английски, второй - учи язык. Так было в Чили, информация из первых рук. ( Большинство моих межфакультетских контактов - из секций во время учебы. И туризм )

[Radislav Millrood]

Возможно мотивация изучения иностранного языка в неязыковом вузе зависит от культурно-образовательной среды вуза. Где-то иностранный язык рассматривается как профессиональная и даже духовная ценность, на него выделяют дополнительные часы, ректор и профессора демонстрирует уверенное владение иностранным языком, выпускники устраиваются на работу с хорошим знанием иностранного языка и проч. Такая сиутация, к сожалению, далеко не везде. Сколько я поставил зачетов по английскому языку студентам неязыковых специальности, с трудом читающих иностранные слова, рассказывать не буду. А что делать? Не отчислять же математика или физика из вуза за то, что английский у него "ниже нуля".

[Uchilka]

Здесь мягко не соглашусь - только английский. Его достаточно на первые несколько лет, потом человек и сам второй язык подберет.

Если еще читать лекции, обычно первый год можешь читать по-английски, второй - учи язык. Так было в Чили, информация из первых рук. ( Большинство моих межфакультетских контактов - из секций во время учебы. И туризм )

 

Ученый ценен своими идеями и разработками в соответствующей сфере. Как правило, таких людей приглашают по контракту на 3-5 лет, потом продляют, если ученый продолжает генерировать идеи, разрабатывать их, решать. Тут его никто не заставит изучать очередной ИЯ - его время слишком дорого стоит. И он сам только решает насколько глубоко ему нужно знать язык места пребывания. Потому что ему всегда обеспечат переводчика для устных дел. А для чтения научной литературы вполне достаточно пассивного владения языком на уровне интермедит. Кроме того, химики, физики и математики спокойно объясняются с помощью своих формул. Это по делу если.

Вот когда творческий потенциал начинает иссякать, контракт просто не продляется.

Преподавание - это совершенно другая работа. Тут действительно, нужно очень приличное владение языком, на котором читают лекции. Кстати, лекции, скажем так "гастрольные", когда множество специалистов в разных хотят в живую услышать гуру в какой-то отрасли, а при удаче, и спросить совета, вполне успешно проходят с помощью синхронного перевода и тиража самих лекции. А ученый-технарь или естественник вовсе не обязан знать много языков, тем более, что далеко не во всех странах слушатели так уж хорошо владеют английским, чтобы бегло воспринимать лекции.

Но владеть каким-то иностранным языком все же очень хорошее дело.

[mick]

Как правило, таких людей приглашают по контракту на 3-5 лет, потом продляют, если ученый продолжает генерировать идеи, разрабатывать их, решать.

Прочитав ваш пост, понял, что не знаю, как это обычно бывает - на сколько первый контракт, но мне казалось, что сначала - не больше года. Это - даже не мое мнение, а впечатление. Опять же, я осознал, что это все касается, в основном, МГУ, так что вряд ли я могу обобщать.

 

 

И он сам только решает насколько глубоко ему нужно знать язык места пребывания. Потому что ему всегда обеспечат переводчика для устных дел.

Вполне возможно, но никогда про такое не слышал - чтобы давали переводчика. Это должен быть уникальный специалист, да еще не владеющий языком. Лично я не могу себе представить такую комбинацию, но - кто знает. Я осознал страшную узость своего кругозора в этой области.

 

Но владеть каким-то иностранным языком все же очень хорошее дело.

Лучше - английским. На второе место по популярности, кстати, выходит китайский, несмотря на всю его сложность.

Английский язык - как социальный лифт. Ну, может быть, не весь лифт, но - кнопочки этажей, и половинка раздвижной двери.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем mick

[Uchilka]

Прочитав ваш пост, понял, что не знаю, как это обычно бывает - на сколько первый контракт, но мне казалось, что сначала - не больше года. Это - даже не мое мнение, а впечатление. Опять же, я осознал, что это все касается, в основном, МГУ, так что вряд ли я могу обобщать.

 

 

Вполне возможно, но никогда про такое не слышал - чтобы давали переводчика. Это должен быть уникальный специалист, да еще не владеющий языком. Лично я не могу себе представить такую комбинацию, но - кто знает. Я осознал страшную узость своего кругозора в этой области.

 

 

Лучше - английским. На второе место по популярности, кстати, выходит китайский, несмотря на всю его сложность.

Английский язык - как социальный лифт. Ну, может быть, не весь лифт, но - кнопочки этажей, и половинка раздвижной двери.

Поэтому и появились специалисты - хедхантеры, потому что выгоднее вложить деньги в перспективного студента, а настоящего ученого куда как дороже содержать. Про контракты - это когда уже сложившийся ученый, вполне даже и молодой, который есть уже готовый, но не у них, а своего пока еще вырастишь

Ну и еще я думаю. что востребованность иностранного языка зависит не от численности населения, на нем говорящего, а от того, есть ли нужная, новая востребованная информация на этом языке. Была латынь, был французский наравне с немецким, теперь английский. А ведь французские колонии населяло (и сейчас говорят на французском) и населяет весьма впечатляющее число людей.

И когда мы говорим о практической науке, то нужному специалисту обеспечат все (вспомним Силиконовую долину).

Но вобщем-то, ИЯ, безусловно, полезен и нужен. Вопрос в том, для чего и в какой степени глубины. Если мне чаще всего нужна информация по каким-то разработкам, по которым лидеры не англоязычные, то скорее уж я постараюсь выучить этот язык, чтобы напрямую к первоисточнику, так сказать.

И опять же ваш опыт МГУ это просто один из возможных вариантов, которых множество, как обстоятельств.

И у каждого человека своя история.

[Radislav Millrood]

Насчет лифта - хорошая метафора для описания роли английского языка. Только лифт обеспечивает подъем, но не движения в разных направлениях. Одним словом, читал лекции в Дании на английском, но уже через пару недель почувствовал, что знание английского языка у студентов вовсе не такое, как я ожидал. Не знали многих слов, улавливали лишь общее содержание и с удовольствием слушали бы лекции на родном языке. И для меня самого датский язык бы не помешал. Ехал как-то на велосипеде по лесу и вижу объявление на датском языке - английского перевода нет и он далеко не везде дается. На свой страх и риск поехал дальше и въехал на территорию сумасшедшего дома. Английский конечно важен для международных контактов, но контакт - это лишь начало общения. Нужно знать национальный язык страны. За рубежом это давно поняли и изучают несколько языков. Без этого трудно найти работу.

[mick]

И опять же ваш опыт МГУ это просто один из возможных вариантов, которых множество, как обстоятельств.

И у каждого человека своя история

Да, благодаря этому небольшому обсуждению я это еще раз осознал. Иногда просто, как говорят художники, глаз замыливается

 

 

 

 

Английский конечно важен для международных контактов, но контакт - это лишь начало общения. Нужно знать национальный язык страны. За рубежом это давно поняли и изучают несколько языков. Без этого трудно найти работу.

Да, может быть, когда-нибудь так будет и у нас...

[Tangerine]

Понимаю, что меня сейчас забросают камнями, ибо все уже высказавшиеся имеют точку зрения прямо противоположную, но рискну вставить свои пять копеек.

Я против ин. яза в неязыковом вузе. Причина проста- кесарю кесарево, а слесарю - слесарево. Если допустить, что инженера какого-нибудь сельскохозяйственного вуза можно за 5 лет, не в ущерб его основным дисциплинам, научить легко читать и понимать иноязычную литературу по его специальности, тогда возникает резонный вопрос: а чем занимаются 5 лет в вузах, готовящих именно переводчиков? А ведь даже после вуза любой переводчик должен ещё массу времени совершенствоваться, "затачивая" себя именно под тот род деятельности, которым придётся заниматься: собираешься переводить на съезде стоматологов - одна история, на выставке автомобилей - другая, ну, а подвернётся работёнка по переводу рекламы шестерёнок и маховиков - и тут на свой вузовский багаж лучше не рассчитывать, а подшлифовать свои знания.

Человек, который переводит специальную лит-ру качественно - это, в первую очередь, человек, совершенно свободно владеющий строем самого языка, а не спец. терминологией. Её можно всё-таки посмотреть в различных словарях.

Вот давайте посмотрим, кто пишет статьи в научно-технические издания. Вот врач, рассказывающий о своём новаторском методе лечения фиброаденомы, вот описание экспериментального свеклоуборочного комбайна, вот критика теории волновой генетики и т.д и т.п.

Люди, которые всё это пишут на своём РОДНОМ языке,заняты лишь тем, чтоб полнее и вернее представить коллегам суть своего открытия, гипотезы, усовершенствования и т.д. Они вовсе не заботятся о том, насколько сложным для перевода, например, на русский, будет то или иное их предложение. Да и не каждый учёный, врач,инженер,управленец ещё умеет доступно и чётко облечь свои интересные мысли в подобающую форму.

Специальная лит-ра изобилует статьями, написанными тяжеловесными предложениями, с обилием весьма специфических синтаксических комплексов. Естесственно, и для переводчика необходимое условие - разбираться в теме, но всё-таки язык - это базис, а конкретная тематика - уже надстройка.

Так что время, выделенное в неязыковом вузе на ин. яз, лучше бы потратить на изучение тех дисциплин, которые им непосредственно понадобятся. А за переводом интересной статьи лучше обратиться к профессиональному переводчику, сведущему в этой сфере. Если же студент "семи пядей во лбу" и недюжинного здоровья, и хочет сам себе стать переводчиком - милости просим, вариантов изучения языка сейчас множество, учись, пробуй, твори ( в своё свободное время)!

 

И обратная сторона медали. В свою очередь, тех, кто идёт в вуз заниматься именно языками, заставляют учить столько разной ненужной ерунды. (Как вспомню, как зубрила историю компартии, так вздрогну!) За время, потраченное на чушь, могла б ещё как минимум пару- тройку лишних языков поучить. Грустно, девушки, как говорил незабвенный Остапушка Бендер...

Изменено 12 мая, 2010 пользователем Tangerine

[Uchilka]

Понимаю, что меня сейчас забросают камнями, ибо все уже высказавшиеся имеют точку зрения прямо противоположную, но рискну вставить свои пять копеек.

Я против ин. яза в неязыковом вузе. Причина проста- кесарю кесарево, а слесарю - слесарево. Если допустить, что инженера какого-нибудь сельскохозяйственного вуза можно за 5 лет, не в ущерб его основным дисциплинам, научить легко читать и понимать иноязычную литературу по его специальности, тогда возникает резонный вопрос: а чем занимаются 5 лет в вузах, готовящих именно переводчиков?

Так что время, выделенное в неязыковом вузе на ин. яз, лучше бы потратить на изучение тех дисциплин, которые им непосредственно понадобятся. А за переводом интересной статьи лучше обратиться к профессиональному переводчику, сведущему в этой сфере. Если же студент "семи пядей во лбу" и недюжинного здоровья, и хочет сам себе стать переводчиком - милости просим, вариантов изучения языка сейчас множество, учись, пробуй, твори ( в своё свободное время)!

 

За время, потраченное на чушь, могла б ещё как минимум пару- тройку лишних языков поучить. Грустно, девушки, как говорил незабвенный Остапушка Бендер...

 

 

Специалистов -переводчиков "широкого профиля" считанные единицы. Не имея достаточно глубоких знаний в той отрасли, специальности, материал по которой надо переводить, быстро, и, главное, правильно перевести материал практически невозможно. А вот специалист в своей области со средним знанием ИЯ материал по специальности переведет быстрее и правильнее, потому что понимает о чем речь. Никакому переводчику не интересно провозиться месяц со словарями и получить перевод, над которым специалисты потом будут смеяться. "Голый проводник бегал по вагонам" - как вы думаете, это о чем? Переводчиков готовят в зависимости от специализации в вузе, от того,куда пойдет переводить. И нельзя же полагать, что отлично владеющий ИЯ, но не имеющий знаний в области, например, хирургии, специальной особенно, вызовет у нас доверие как переводчик методики проведения операции или специального исследования. Весь его перевод потом будет жестко редактироваться специалистом.

[Tangerine]

Так я же написала: "обратиться к профессиональному переводчику, СВЕДУЩЕМУ В ЭТОЙ СФЕРЕ". Ключевое слово - СВЕДУЩЕМУ. Если всю жизнь специализируешься на том, чтоб переводить только о митральных клапанах и подвздошных костях - то, наверное, над твоим переводом по поводу кровельных покрытий строители немало посмеются. Но, если приходится зарабатывать не только переводами для хирургов и стоматологов - научишься и другим вещам. Ведь поговорка "талантливый человек талантлив во всём" появилась не на пустом месте, я бы её распространила: " талантливый переводчик талантлив НЕ в одном виде переводов".

И потом, по-моему, все писавшие здесь забывают одну вещь. Ведь никто не будет спорить, что ВЫУЧИТЬ язык нельзя! Его можно только УЧИТЬ. Думаю, никто из нас не может сказать, что знает В СОВЕРШЕНСТВЕ даже свой родной язык, а?

Можно научиться в детстве кататься на велосипеде или коньках и потом не вставать на них - Вы всё равно прекрасно поедете, даже если пройдёт 15 лет. Этому нельзя разучиться, а попробуйте забросить систематическое занятие языком - многое у вас останется на хорошем уровне? Думаю, ничего.

Теперь представим реальную жизненную ситуацию. Инженер оттрубил на заводе положенное время, добрался( иногда через пару- тройку часов) домой, помылся, поел, помог сыну задачку по физике решить, выполнил какую-то просьбу жены, посмотрел в новостях, чего там в стране плохого произошло - ба, ребяты, вот и день прошёл, пора баиньки! А назавтра новые дела и проблемы... там и катимся по накатанной. И Вы считаете, что живя в таком ритме, у человека будут живы хотя бы знания на уровне средней школы?

И ещё не согласна, что хороший специалист всего лишь со средним уровнем знания ИЯ сможет качественно перевести статью по своей тематике, но это я уже раньше обсуждала, не буду повторяться в аргументах...

[Tangerine]

Кстати,про "голого проводника" - это. конечно, классическая фраза " A naked conductor runs under the floor" ? Ну, это ж даже ученикам объясняешь...Ещё встречала в тексте из квантовой физики, как "странные твари выбегали из густого супа...". Оказалось, частицы из плазмы выскакивали... Не всегда даже нужны спец. словари.