The Loss of Self-Image

[Avgust]

-//-

[Алексей Конобеев]

Решил-таки открыть новую тему форума, где можно было бы объясниться, а также высказаться без намеков и полутонов, прямо и развернуто, не вскользь и не в скобочках, по делу и не только.

Извините, не вижу связи между цитатой в опросе и Вашим весьма развернутым сообщением. Не могли бы Вы пояснить что именно имеете в виду и на что именно ожидаете реакции? Также не очень понимаю какой смысл для меня высказываться, если Вы пишете, "При этом мне не так важно, согласится ли оппонент (мнение которого с радостью выслушаю) с моей точкой зрения, так как я свои убеждения в плане того, каким должен быть учитель, менять не намерен.", тогда получается, что мы должны что-то сказать только ради того, чтобы сказать, а не потому, что Вас интересует чье-то мнение. Еще раз прошу прощения если не так понял, но у меня сложилось впечатление, что вы для себя все решили. Что же в таком случае можно обсуждать?

[Laddy]

Решил-таки открыть новую тему форума, где можно было бы объясниться, а также высказаться без намеков и полутонов, прямо и развернуто, не вскользь и не в скобочках, по делу и не только.

Начну с основного – подтекста неуважения к профессионализму обычного школьного учителя, который, по мнению и словам некоторых (а может, многих? а может, большинства?) участников форума, проглядывает сквозь текст моих сообщений.

Неприятное чувство присутствия некоего скрытого подтекста, наверно, оправдано. Позволю себе высказаться более подробно. Сразу оговорюсь, что ни к кому лично мои слова не относятся, но при этом не буду отрицать, что определенные суждения навеяны некоторыми постами форума. (Как может быть иначе?) К тому же я не говорю, что так правильно. Так правильно с моей точки зрения. А если кому-то она покажется возведенной в абсолют, то так и есть. Но это мой личный абсолют, и никого при этом я не заставляю мои слова возводить в свой собственный абсолют. У каждого ведь свои убеждения, не так ли?

В моем понимании профессия учителя очень ко многому обязывает. Это не просто какие-нибудь идеалистические представления. Это профессиональная и жизненная философия (в двух словах выраженная в подписи), которая помогает справляться и с ненужными бумажками, и с несправедливыми замечаниями начальства, да и просто с суровой школьной действительностью. Я, как учитель, не позволю себе усомниться в интеллектуальных способностях ученика, тем более не позволю себе подобные предположения вербализовать; я считаю бессмысленным высказывать претензии по поводу, например, нехватки полок в кабинете, отсутствия книг в библиотеке и проч., так как ничто подобное не может служить оправданием снижения качества преподавания моего предмета. Мне стыдно говорить о том, что меня заставили работать по такому-то учебнику и теперь я не знаю, что делать, ведь так много вокруг говорят о его навязывании, так что я даже открывать книгу для учителя не буду, просто пойду бастовать. Я сейчас не в коем случае не пытаюсь перенести сюда дискуссию о spotlight, я говорю об универсальности профессиональной деятельности учителя. В абсолютно утрированном смысле я имею в виду то, что Учитель по умолчанию способен преподать урок с одной только указкой в руке, если того требуют обстоятельства... Но, предчувствуя, что одно только упоминание об «английском в фокусе» приведет к новой волне возражений и взаимных непониманий, отмечу, что дополненное объяснение своих взглядов в этом отношении привожу в блоге (на случай, если возникнет желание поспорить без возможности порождения офф-топа и добавления работы уважаемым модераторам). Возвращаюсь к образу учителя и философии. Позволю себе процитировать Laddy и привести здесь ее метафорическое изречение по поводу профессионализма учителя и сопутствующих обстоятельствах, чтобы было легче объяснить свою следующую мысль:

 

Все мы ходим в парикмахерскую, где мастер работает с нами достаточно большим количеством инструментов, из которых главный - ножницы. И если у мастера тупые ножницы, подстричь хорошо он вас все равно не сможет. Но почему-то некоторые считают, что учитель (выступающий в качестве мастера) должен учить (стричь) хорошо в любом случае, и даже если учебник (ножницы в применении к парикмахеру) его не устраивают, он должен проявить свой профессионализм и удовлетворить и заказчика (самого ученика и его родителей), и владельца заведения, обязавшего этого учителя работать по неудовлетворяющему его учебнику (стричь тупыми ножницами).

 

Так вот, продолжая эту метафору применительно к своей позиции, настою на том, что парикмахер должен стричь в любом случае, даже если его не устраивают ножницы. Если нет возможности их заменить, значит, нужно проявить свой профессионализм и заточить их, чтобы стригли не хуже, а может и лучше новых. А то, что на это понадобится больше времени и придется встать со стула (вовсе не лень, а адекватную реакцию на возникшие трудности имею в виду – если уж объясняться, то до конца), никакого катастрофического ущерба ни качеству преподавания, ни личной жизни не нанесет, если парикмахер действительно мастер, конечно. Если же разряд парикмахера до мастера не дотягивает, то нужно еще подучиться, и книжки полезные полистать, и за компьютером лишний час посидеть, чтобы, например, вместить на одну страницу информацию двух, а то и трех страниц и тем самым сэкономить на ксероксе и распечатке, и пару словарей из дома на свои уроки в школу принести, а еще лучше установить электронные словари на школьный ноутбук или мобильники учеников (ой как, может быть, интерес повысится). Я хочу отметить, что выход есть всегда, и если поначалу нужно напрячься, то где-то к середине ситуация выправится (так как если и придется продолжать усердно готовиться, выработанный навык позволит делать это в разы быстрее и с большим энтузиазмом), а после экватора «лови кайф, кури бамбук», как сказал бы один товарищ. И это, спешу заметить, не пустые фантазии, а проверенная на собственном горбу и мозгу практика (сразу скажу, что на требования предъявить доказательства в виде трудовой книжки, отвечать не буду; в блоге также объясняю, почему).

Вновь возвращаюсь к имиджу и представлениям о профессионализме учителя, отдавая себе отчет в том, что сейчас вместо маленьких камешков в меня полетят глыбы льда и обломки горных массивов. Я считаю очень действенным рычагом повышения уровня организации учебного процесса введение рейтинга учителей. Эта идея не новая, может, где-то в школе она и существует. И если вместо того, чтобы побудить педагога к более требовательному отношению к себе, эта система выявит неприязненные замечания в адрес коллег, то источники этих замечаний не могут называть себя профессионалами. «Я учитель, мне не стыдно за свои методы, я выкладываюсь на 100%, мне нечего скрывать, мне есть, что показать» - вот это профессионально.

Еще один важнейший, по моему мнению, момент – уровень собственного притязания и рефлексии (саморефлексии). Знаю одного учителя, который принципиально не натягивает «на троечку», а ставит двойки. При этом ему приходится в свое свободное время после уроков заниматься с отстающими. Что это? Рефлексия высшего порядка? Другой пример: учитель после уроков почти каждый день в свое собственное неоплачиваемое время остается с учениками и готовится к ЕГЭ. Еще пример: учитель после уроков остается в классе за компьютером, чтобы разработать к следующему уроку интересную презентацию (а процесс этот, как Вы понимаете, трудоемкий). А это что? Очередные глупости? Еще один пример: учитель в ответ на реплику своего ученика о возможном неправильном употреблении артикля не окидывает его грозным взглядом, высокомерно заявляя, что тот не вправе ставить под сомнение его компетенцию, а приглашает вместе заглянуть в словарь, посмотреть правило, с полным осознанием того, что сам может быть не прав, и готовностью в этом признаться.

В заключение отмечу, что все мои суждения (никому не навязываемые) призваны объяснить подтекст некоторых сообщений. И высказал я их лишь потому, что одно только мое несогласие с неадекватностью определенного учебника породило волну негодования. При этом себе в объяснение были привлечены фрагменты, надерганные из разных контекстов и скомпонованные в единые цитаты, а также простое нежелание признавать, что есть еще какое-то мнение, которое может иметь место…

Это мои убеждения, согласно которым я работаю и с которыми стараюсь себя отождествлять. Мне это помогает. Вместе с тем, осознаю, что все ситуации разные, все относительно и т.п. Замечательно! И я принимаю к сведению противоположную точку зрения, оставляя за собой право с ней не согласится, обосновывая это несогласие и опираясь при этом на свои собственные взгляды. И если все то, что включает в себя понятие «имидж учителя» в моем представлении, разобранном выше, противоречит каким-либо высказываниям, я и впредь буду реагировать на эти слова в свойственной мне манере. При этом мне не так важно, согласится ли оппонент (мнение которого с радостью выслушаю) с моей точкой зрения, так как я свои убеждения в плане того, каким должен быть учитель, менять не намерен. В остальном с удовольствием разделю бремя дискуссии с другими участниками форума с целью отредактировать свои представления и взгляды в других аспектах нашей профессиональной деятельности.

Я, наконец, нашла автора моей любимой в последнее время цитаты, да и саму эту цитату, которая, оказывается, изначально была произнесена на английском языке:

 

"Any man who is under 30 and is not a liberal has no heart; and any man who is over 30 and not a conservative has no brains."

Winston Churchill.

Надо сказать, что в услышанном мною русском переводе (и приведенном где-то на форуме в дискуссии с вами) она звучала жестче. Противопоставлялись слова "революционер" и "консерватор". В 16 лет я исповедовала те же идеалы, что и вы сейчас. Дальше жизнь внесла свои коррективы. Прежде всего тем, что показала, что за излишний альтруизм порой приходится рассчитываться здоровьем, а оно имеет свойство год от года ухудшаться даже само по себе, а если к этому добавить стрессы и недостаточный отдых, то процесс идет быстрее, и энтузиазм убывает соответственно. По вашей логике человеку стоит постоянно устраивать себе дополнительные сложности и покупать только тупые ножницы, потому что так его увлеченность делом нагляднее видно.

P.S. Даже проголосовать в вашем опросе не могу, потому варианты сформулированы таким образом, чтобы как бы респондент не ответил, он подтвердит ваш взгляд на вещи. Вы просто поразительно негибки. Честное слово, ответила только потому, что вы здесь мой ник упомянули и мою цитату привели.

[Алексей Конобеев]

Например, когда Вы пишите кокое-либо сообщение, где выражаете какие-то свои убеждения, Вы же не рассчитываете на их абсолютное развенчание, когда услышите другую точку зрения? Или я ошибаюсь?

Я очень часто пишу что-то с одной из двух целей:

1. Проверить себя (а правильно ли я что-то представляю, а выдержит ли это проверку опытом, а согласятся ли с моими идеями)

2. Помочь практическим советом там, где я знаю как найти информацию, как исправить ситуацию, на что опереться (как Вы великолепно сделали с созданием презентаций, за что очень многие Вам благодарны).

[Laddy]

Просто мне не совсем комфортно осознавать некую косвенную враждебность в отношении моего нахождения на форуме ...

А вот в этом вы неправы. Раздражает только то, что вы кажетесь человеком одной идеи, как злодеи в детективах А.Марининой. И суть этой идеи, как я это чувствую - учитель всегда должен и обязан, а он не хочет себя утруждать. Ваш профессионализм в создании презентаций признали все. Сегодня показывала вашу презентацию про Хэллоуин одиннадцатиклассникам для поднятия настроения после стрессовой ситуации. Очень они заинтересовались, как вы цепочки следов сделали. А я им заодно и поучительную историю рассказала, как вы сумели разом стать лидером в одном из популярных направлений в работе форума.

[Harry Smith]

Я хотел выразить свой взгляд на то, каким представляю себе учителя, и объяснить, на чем этот взгляд основан, особенно в контексте недавней неудачной дискуссии о spotlight (будь он не ладен в конце концов). В той дискуссии среди прочего были затронуты некоторые резкости в адрес профессионализма учителя, прослеживающиеся в моих сообщениях. Здесь я хотел написать, чем это было вызвано. Мнение мне, напротив, очень интересно. Я просто не знаю, может ли оно сильно изменить мои идеальные представления. Например, когда Вы пишите кокое-либо сообщение, где выражаете какие-то свои убеждения, Вы же не рассчитываете на их абсолютное развенчание, когда услышите другую точку зрения? Или я ошибаюсь? В этом плане мне и становится по-настоящему интересным взгляд со стороны, чтобы посмотреть в каком аспекте я могу уж слишком сильно и неоправданно ситуацию идеализировать. Что касается опроса, то он также навеян некоторыми аспектами все той же дискуссии. Хочется все-таки узнать, можно ли вообще соответствовать приведенной цитате в рамках окружающей нас действительности, и верит ли в это хоть кто-то, кроме меня. Прошу извинить, если и в этот раз не удалось придерживаться нейтрального тона. Просто мне не совсем комфортно осознавать некую косвенную враждебность в отношении моего нахождения на форуме и высказывания каких-то мыслей...

 

Вы не один так думаете... Я с вами Avgust.... Я проголосовал и думаю все должны голосовать... Просто Вы не принимайте очень близко к сердцу мнения других участников форума... Форум для того чтобы был спор и чтобы в результате мы нашли что и как лучше....Я много лет уже работаю в школе и в Советское время и сейчас... Знаю , что очень многое не изменилось с тех времён.... Если кто то очень уважаемый человек говорит свое мнение, большинство поддерживают его , потому что они единомышленники.... Ничего плохого в этом нет... Я наоборот люблю зажигать...Даже если думаю не так, порой пишу как будто я так думаю...

[Laddy]

Хм, значит мне пока еще положено быть liberal. Но так не хочется, чтобы жизнь вносила свои коррективы...

А мне уже 20 лет как conservative.

[Laddy]

Вы не один так думаете... Я с вами Avgust.... Даже если думаю не так, порой пишу как будто я так думаю...

 

Это шедевр, Гарри!

[Harry Smith]

Учитель – самая лучшая и благороднейшая из всех профессий. И хотя соответствовать такому (идеальному) статусу Учителя очень непросто, каждый должен к этому стремиться. Иначе имидж учителя (в самом широком смысле этого слова) будет безнадежно скомпрометирован. «Я – учитель» значит «я могу!»

 

я соглашаюсь с этими словами....

[пять гор]

Не..ну каково! Не голосовала, потому что не близко ни одно мнение. 1 слишком идеалистично-утопично;2 отсекает возможность всякого компромисса; 3 вообще по- рыночно-хабальски..

Метафора с парикмахером и ножницами мне кажется не показательна в отношении учителя и учебника..Тупыми ножницами вообще не подстрижешь!)) Здесь вспомнился подарочный нож, который я увидела, впервые придя в гости к будущему мужу. Я вытащила это узорчатое чудо и провела по "лезвию"))) Д. сказал, что если им ударить плашмя по голове будет гораздо больнее, чем если колоть! Тогда я вполне оценила его чувство юмора. Знаю, что парикмахеры носят свои инструменты к дорогущим мастерам, которых от силы пару на город., и очень боятся ронять инструменты, так как после этого их можно просто выбрасывать..Так категорично относиться к учебнику..Смысл? Мне понравились слова Марии о том, что часто не учебник плох, а мешает незнание методики работы с ним. Я писала где-то, что мне НА 1Й взгляд не понравился ЕЕ для 2го класса. Но клеймить бы его не стала, так как не проработала его сама. У всех учебников есть сильные и слабые стороны. А вот гибким быть надо. Спорить, упираться рогами всегда можно, но гораздо профессиональнее изучить предмет..

[Laddy]

"Человек одной идеи" - вот это да! Отправляю в коллекцию незабываемых моментов. А разве учитель не должен и не обязан? Но если не учитель, кто тогда? К тому же, я не имею в виду всякого и каждого, но ведь есть такие, кто не хочет себя утруждать. Скажите, что Вы такого не встречали, и я всерьез задумаюсь о переезде в Ваш регион вместе с новыми убеждениями.

К нам на Колыму - всегда пожалуйста! А коллег я здесь всяких видела и знаю. В каждой школе процент неутруждающих себя свой. Но вы говорите так , как будто неутруждающиеся - это большинство, а по всем законам психологии когда кто-то один начинает усиленно доказывать, что все кругом черное, другой вынужденно занимает противоположную позицию, чтобы сдвинуть первого с края к центру, поэтому в дискуссии я о нетруждающих себя ничего и не говорила. А вот тут почитала начало дискуссии по Спотлайту и увидела собственное сообщение, где речь идет о том, что я знаю целые школы, которые не хотят сойти с "насиженного" учебника. В нашей школе в результате естественного отбора таких почти не осталось. Может потому, что условия работы к этому не располагают. У нас почти всем за 50, но новое приживается быстро. Я тут скачиваю всякие материалы и несу на флешке в школу проводить "политинформацию". А потом слушаю, что какая-то идея очень понравилась (именно идея, а не конкретная разработка и/или презентация), и учитель уже обдумывает открытый урок с ее использованием. Довольно долго мои коллеги скептически относились к разным презентациям и прошлым красивостям, а сейчас после знакомства с мультимедийным приложением к учебнику и презентациями коллег с форума желание иметь мультимедийный проектор на рабочем месте уже всем кажется необходимостью, и невозможность использовать имеющиеся ресурсы раздражает. Учебники Биболетовой для старших классов "с колес" осваивали - в год выхода. А вы все в свою дуду дуете: учителя не хотят отложить в сторону свои старые разработки и встать со стула. Такие обобщения несправедливы и, если уж на то пошло, обидны.

[tam]

А вы все в свою дуду дуете: учителя не хотят отложить в сторону свои старые разработки и встать со стула. Такие обобщения несправедливы и, если уж на то пошло, обидны.

Что вы все "воздух сотрясаете"? Человек нарочно вас дразнит, скучно ему, одиноко, поговорить не с кем.

А вы ему упорно доказываете, что черное есть черное, а белое есть белое. Времени на это жалко тратить!

Это как с малышом терпения набраться надо, чтобы объяснить кто есть кто, а он забывает, на рысь говорит "брысь".

[Aleksana]

В моем понимании профессия учителя очень ко многому обязывает. Это не просто какие-нибудь идеалистические представления. Это профессиональная и жизненная философия (в двух словах выраженная в подписи), которая помогает справляться и с ненужными бумажками, и с несправедливыми замечаниями начальства, да и просто с суровой школьной действительностью. Я, как учитель, не позволю себе усомниться в интеллектуальных способностях ученика, тем более не позволю себе подобные предположения вербализовать; я считаю бессмысленным высказывать претензии по поводу, например, нехватки полок в кабинете, отсутствия книг в библиотеке и проч., так как ничто подобное не может служить оправданием снижения качества преподавания моего предмета. Мне стыдно говорить о том, что меня заставили работать по такому-то учебнику и теперь я не знаю, что делать, ведь так много вокруг говорят о его навязывании, так что я даже открывать книгу для учителя не буду, просто пойду бастовать. Я сейчас не в коем случае не пытаюсь перенести сюда дискуссию о spotlight, я говорю об универсальности профессиональной деятельности учителя. В абсолютно утрированном смысле я имею в виду то, что Учитель по умолчанию способен преподать урок с одной только указкой в руке, если того требуют обстоятельства... Но, предчувствуя, что одно только упоминание об «английском в фокусе» приведет к новой волне возражений и взаимных непониманий, отмечу, что дополненное объяснение своих взглядов в этом отношении привожу в блоге (на случай, если возникнет желание поспорить без возможности порождения офф-топа и добавления работы уважаемым модераторам).

 

 

Так вот, продолжая эту метафору применительно к своей позиции, настою на том, что парикмахер должен стричь в любом случае, даже если его не устраивают ножницы. Если нет возможности их заменить, значит, нужно проявить свой профессионализм и заточить их, чтобы стригли не хуже, а может и лучше новых. А то, что на это понадобится больше времени и придется встать со стула (вовсе не лень, а адекватную реакцию на возникшие трудности имею в виду – если уж объясняться, то до конца), никакого катастрофического ущерба ни качеству преподавания, ни личной жизни не нанесет, если парикмахер действительно мастер, конечно. Если же разряд парикмахера до мастера не дотягивает, то нужно еще подучиться, и книжки полезные полистать, и за компьютером лишний час посидеть, чтобы, например, вместить на одну страницу информацию двух, а то и трех страниц и тем самым сэкономить на ксероксе и распечатке, и пару словарей из дома на свои уроки в школу принести, а еще лучше установить электронные словари на школьный ноутбук или мобильники учеников (ой как, может быть, интерес повысится). Я хочу отметить, что выход есть всегда, и если поначалу нужно напрячься, то где-то к середине ситуация выправится (так как если и придется продолжать усердно готовиться, выработанный навык позволит делать это в разы быстрее и с большим энтузиазмом), а после экватора «лови кайф, кури бамбук», как сказал бы один товарищ. И это, спешу заметить, не пустые фантазии, а проверенная на собственном горбу и мозгу практика (сразу скажу, что на требования предъявить доказательства в виде трудовой книжки, отвечать не буду; в блоге также объясняю, почему).

Вновь возвращаюсь к имиджу и представлениям о профессионализме учителя, отдавая себе отчет в том, что сейчас вместо маленьких камешков в меня полетят глыбы льда и обломки горных массивов. Я считаю очень действенным рычагом повышения уровня организации учебного процесса введение рейтинга учителей. Эта идея не новая, может, где-то в школе она и существует. И если вместо того, чтобы побудить педагога к более требовательному отношению к себе, эта система выявит неприязненные замечания в адрес коллег, то источники этих замечаний не могут называть себя профессионалами. «Я учитель, мне не стыдно за свои методы, я выкладываюсь на 100%, мне нечего скрывать, мне есть, что показать» - вот это профессионально.

Еще один важнейший, по моему мнению, момент – уровень собственного притязания и рефлексии (саморефлексии). Знаю одного учителя, который принципиально не натягивает «на троечку», а ставит двойки. При этом ему приходится в свое свободное время после уроков заниматься с отстающими. Что это? Рефлексия высшего порядка? Другой пример: учитель после уроков почти каждый день в свое собственное неоплачиваемое время остается с учениками и готовится к ЕГЭ. Еще пример: учитель после уроков остается в классе за компьютером, чтобы разработать к следующему уроку интересную презентацию (а процесс этот, как Вы понимаете, трудоемкий). А это что? Очередные глупости? Еще один пример: учитель в ответ на реплику своего ученика о возможном неправильном употреблении артикля не окидывает его грозным взглядом, высокомерно заявляя, что тот не вправе ставить под сомнение его компетенцию, а приглашает вместе заглянуть в словарь, посмотреть правило, с полным осознанием того, что сам может быть не прав, и готовностью в этом признаться.

В заключение отмечу, что все мои суждения (никому не навязываемые) призваны объяснить подтекст некоторых сообщений. И высказал я их лишь потому, что одно только мое несогласие с неадекватностью определенного учебника породило волну негодования. При этом себе в объяснение были привлечены фрагменты, надерганные из разных контекстов и скомпонованные в единые цитаты, а также простое нежелание признавать, что есть еще какое-то мнение, которое может иметь место…

Это мои убеждения, согласно которым я работаю и с которыми стараюсь себя отождествлять. Мне это помогает. Вместе с тем, осознаю, что все ситуации разные, все относительно и т.п. Замечательно! И я принимаю к сведению противоположную точку зрения, оставляя за собой право с ней не согласится, обосновывая это несогласие и опираясь при этом на свои собственные взгляды. И если все то, что включает в себя понятие «имидж учителя» в моем представлении, разобранном выше, противоречит каким-либо высказываниям, я и впредь буду реагировать на эти слова в свойственной мне манере. При этом мне не так важно, согласится ли оппонент (мнение которого с радостью выслушаю) с моей точкой зрения, так как я свои убеждения в плане того, каким должен быть учитель, менять не намерен. В остальном с удовольствием разделю бремя дискуссии с другими участниками форума с целью отредактировать свои представления и взгляды в других аспектах нашей профессиональной деятельности.

Как это ни странно,но я во многом с Вами согласна. И рейтинг(пусть и неофициальный) уже давно существует. Не зря родители стремятся отдать свое чадо к тому или иному учителю. И ,уверена,что большинство учителей работают с полной отдачей,и свои ошибки признавать умеют.Вообще не вижу в этом никакой проблемы,любой может ошибиться.Т.е. все,что Вы пишите-это абсолютно ничего нового. И,думаю,что многие со мной согласятся.Но вся проблема в тональности.А для нас-иностранцев-тональность очень важна. Если Вы слегка смените тон,на менее резкий что ли,то Ваши посты не будут вызывать такую бурю эмоций. Хотя,если честно, мне будет жаль,если Ваши сообщения изменят тон.Их так интересно читать. Должен же быть на форуме возмутитель спокойствия.

А может все-таки раскроете инкогнито? "Гюльчатай,открой личико".Ужас,как любопытно!

[Aleksana]

Да, наверно, действительно обидно... Жаль. Но надоело уже вокруг да около, решил все сразу.

 

 

Да Вы вообще СуперГуру - совершенно искренне говорю! Вам можно по школам с программой действий и политинформацией ездить, отличная прибавка к личному бюджету получится. Так, глядишь, число не утруждающих себя и поубавится. Я вовсе не имею в виду, что такой контингент составляет абсолютное большинство. Уж совсем тяжелых случаев, впрочем, как и идеальных не так уж и много. Мне же хочется, чтобы первых было еще меньше, а вторых - еще больше.

А вот это уже грубо и невежливо.Недостойно джентльмена.

[Aleksana]

Здесь говорил искренне, без подтекста. Опять не получилось. Прошу прощения. Laddy безмерно уважаю.

Получается,что все остальные посты с подтекстом?

[1fluffy]

Вы не один так думаете... Я с вами Avgust.... Я проголосовал и думаю все должны голосовать... Просто Вы не принимайте очень близко к сердцу мнения других участников форума... Форум для того чтобы был спор и чтобы в результате мы нашли что и как лучше....Я много лет уже работаю в школе и в Советское время и сейчас... Знаю , что очень многое не изменилось с тех времён.... Если кто то очень уважаемый человек говорит свое мнение, большинство поддерживают его , потому что они единомышленники.... Ничего плохого в этом нет... Я наоборот люблю зажигать...Даже если думаю не так, порой пишу как будто я так думаю...

 

Avgust!

 

 

Мне нравится, что Вы пишите и как пишите. Я с Вами согласна, более я Вас уважаю. Я уважаю умных людей и многому стараюсь у них научится.

[kitten2010]

Знаете, читала –читала эту ветку форума и дочиталась. Поняла, что почему-то присутствует ощущение обиды, а причину никак не могла увидеть. А потом вдруг появилась ассоциация из юности: кто-то удрал с уроков, а отчитали тех, кто прилежно отучился весь день. И появляется чувство обиды, так как ты ни в чем не виноват, а нагоняй получил. Вот и здесь, речь идет о «не утруждающих себя учителях», а мы неосознанно переносим эти слова на себя (по крайней мере, это относится ко мне в первые часы после прочтения). Но ведь в обсуждении принимают участие именно неравнодушные к своей работе учителя, стремящиеся узнать что-то новое, сделать свои занятия интересными, полезными. Желающие двигаться вперед в своем развитии. Ни один из активных участников форума не относится к той категории, которую мы обсуждаем. А те, о ком идет речь, существуют, но они не посещают форум, не читают эти сообщения, не принимают участие в развернувшейся дискуссии. Т.е. все это пройдет мимо них. А мы себе изрядно попортим нервишки. Мне так кажется.

[tam]

Знаете, читала –читала эту ветку форума и дочиталась. Поняла, что почему-то присутствует ощущение обиды, а причину никак не могла увидеть. А потом вдруг появилась ассоциация из юности: кто-то удрал с уроков, а отчитали тех, кто прилежно отучился весь день. И появляется чувство обиды, так как ты ни в чем не виноват, а нагоняй получил. Вот и здесь, речь идет о «не утруждающих себя учителях», а мы неосознанно переносим эти слова на себя (по крайней мере, это относится ко мне в первые часы после прочтения). Но ведь в обсуждении принимают участие именно неравнодушные к своей работе учителя, стремящиеся узнать что-то новое, сделать свои занятия интересными, полезными. Желающие двигаться вперед в своем развитии. Ни один из активных участников форума не относится к той категории, которую мы обсуждаем. А те, о ком идет речь, существуют, но они не посещают форум, не читают эти сообщения, не принимают участие в развернувшейся дискуссии. Т.е. все это пройдет мимо них. А мы себе изрядно попортим нервишки. Мне так кажется.

Поэтому я и говорю "не сотрясайте воздух"! Это пустые разговоры. Я не люблю, когда на педсовете или совещании начинают говорить то плохо, это плохо, но не называют фамилий. И сидим мы все оплеванные и думаем: "Где же я провинился? Что не досмотрел?" Терпеть не могу беспредметных разговоров!

[1fluffy]

Поэтому я и говорю "не сотрясайте воздух"! Это пустые разговоры. Я не люблю, когда на педсовете или совещании начинают говорить то плохо, это плохо, но не называют фамилий. И сидим мы все оплеванные и думаем: "Где же я провинился? Что не досмотрел?" Терпеть не могу беспредметных разговоров!

 

Я не согласна с Вами. Это не беспредметный разговор. Ваша беда в том, что Вы всё примеряете на свой счёт. И я частенько этим страдаю, к сожалению. Давайте вспомним, что кроме нас существует огромное количество учителей, которые заходят на форум и читают предоставленную здесь информацию. В нашем городе более 80 школ, не знаю ещё сколько в области. Периодически мы встречаемся на семинарах и прочих мероприятиях. Эти учителя не пишут на форуме, но знают форум, посещают, пользуются выложенной информацией. А те учителя, которые работают по УМК форума очень рады, что могут  взять много материала, предоставленного на форуме. Учителя с радостью рассказывают о форуме, советуют другим. Поэтому, я думаю тот кому эта информация полезна, обязательно ей воспользуется.

[Laddy]

Знаете, читала –читала эту ветку форума и дочиталась. Поняла, что почему-то присутствует ощущение обиды, а причину никак не могла увидеть. А потом вдруг появилась ассоциация из юности: кто-то удрал с уроков, а отчитали тех, кто прилежно отучился весь день. И появляется чувство обиды, так как ты ни в чем не виноват, а нагоняй получил. Вот и здесь, речь идет о «не утруждающих себя учителях», а мы неосознанно переносим эти слова на себя (по крайней мере, это относится ко мне в первые часы после прочтения). Но ведь в обсуждении принимают участие именно неравнодушные к своей работе учителя, стремящиеся узнать что-то новое, сделать свои занятия интересными, полезными. Желающие двигаться вперед в своем развитии. Ни один из активных участников форума не относится к той категории, которую мы обсуждаем. А те, о ком идет речь, существуют, но они не посещают форум, не читают эти сообщения, не принимают участие в развернувшейся дискуссии. Т.е. все это пройдет мимо них. А мы себе изрядно попортим нервишки. Мне так кажется.

Да здесь уже никто, на мой взгляд, друг другу нервы не портит, потому что все это похоже на заезженную пластинку, не первый раз говорим с Avgust-о об одном и том же. Лично я уже давно сдалась и даже сообщила ему, что это мне напоминает разговор слепого с глухим, но сейчас, похоже, у человека появилась готовность что-то сдвинуть с мертвой точки, т.к. ему самому в итоге стало не комфортно. Посмотрите на подзаголовок в созданной им теме. Так что я этот разговор вижу как попытку слепого найти удовлетворяющий его способ общения с глухим (глухими). Единственно возможный в таком случае путь - высказать друг другу все претензии и откорректировать свое поведение имея ввиду то, что коробит другого. Если сможем это сделать, то и Avgust-у будет с нами комфортно, и нам с ним.

[tam]

Да здесь уже никто, на мой взгляд, друг другу нервы не портит, потому что все это похоже на заезженную пластинку, не первый раз говорим с Avgust-о об одном и том же. Лично я уже давно сдалась и даже сообщила ему, что это мне напоминает разговор слепого с глухим, но сейчас, похоже, у человека появилась готовность что-то сдвинуть с мертвой точки, т.к. ему самому в итоге стало не комфортно. Посмотрите на подзаголовок в созданной им теме. Так что я этот разговор вижу как попытку слепого найти удовлетворяющий его способ общения с глухим (глухими). Единственно возможный в таком случае путь - высказать друг другу все претензии и откорректировать свое поведение имея ввиду то, что коробит другого. Если сможем это сделать, то и Avgust-у будет с нами комфортно, и нам с ним.

А мне кажется, эту ветку закрывать пора - пустой разговор!

[Harry Smith]

А мне кажется, эту ветку закрывать пора - пустой разговор!

 

Я тоже с вами не согласен.... можно развернуть очень интересное и широкое обсуждение по этой теме... Вы не согласны, тогда думаю должны проголосовать вот так: Эти слова – сплошная фантазия. «Я учитель», но мне и так забот хватает. А тут еще об имижде думать. К чему вообще эти разговоры? Думаю на форуме очень много учителей которые имеют своё мнение и не надо диктовать . что делать.... На школьном педсовете нужно прекращать такого рода обсуждения, потому что там совсем другая обстановка...

[tam]

Я тоже с вами не согласен.... можно развернуть очень интересное и широкое обсуждение по этой теме... Вы не согласны, тогда думаю должны проголосовать вот так: Эти слова – сплошная фантазия. «Я учитель», но мне и так забот хватает. А тут еще об имижде думать. К чему вообще эти разговоры? Думаю на форуме очень много учителей которые имеют своё мнение и не надо диктовать . что делать.... На школьном педсовете нужно прекращать такого рода обсуждения, потому что там совсем другая обстановка...

Обсуждение чего? Очевидного? Тогда давайте обсудим нужны уроки хорошие или плохие? И будем долго рассуждать, а какие же лучше: плохие или хорошие?

 

Посмотрите на количество голосов! Это и есть ответ на тему об имидже.

[1fluffy]

Посмотрите на количество голосов! Это и есть ответ на тему об имидже.

Если сравнивать с голосованием, проводимыми в других ветках, то это голосование ничем не хуже по количеству голосов.

[пять гор]

1 Я Бог и этим все сказано

2 Я бы хотел быть Богом, но вокруг одни черти, что безопаснее и удобнее не выделяться

3 Бога нет

 

Как прикажете голосовать :D