Перейти к содержимому
Алексей Конобеев

Как лучше изучать английский язык?

Рекомендуемые сообщения

Я по началу пробовала заниматься на Lingualeo.  Но английский такой английский, что пока ты им занимаешься-все хорошо и в памяти держится информация, но стоит пропустить денёк другой, все, беда - начинаются провалы в памяти( Поэтому для того что бы заниматься самостоятельно мне сложно было иногда выделить время, ну и я задумалась о курсах. Мне понравились онлайн-занятия в школе treewords.com. Это вот для тех ценит свое время и не хочет терять его в пустую​. В этой школе работают квалифицированные преподаватели, носители языка, с которыми есть о чем поговорить.​ После прохождения тестирования и определения уровня владения языком, методисты разрабатывают индивидуальную программу на основе знаний и целей. Причем график занятий выбираешь сам, не надо никуда бежать, ехать, стоять в пробках и тп., сидишь себе дома и спокойно занимаешься с преподавателем онлайн. По моему очень удобно.​

Изучать язык по скайпу, конечно,  для многих может быть удобным, если  есть хороший  и экономичный интернет,  хороший компьютер, т.к. звук в этом случае ояень важен,  достаточно  средств, чтобы платить почти 400 р/акад.час. СУдить о качестве программ сложно, открытого примера не нашла, но судя по тематическим  направлениям, это для взрослых уже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изучать язык по скайпу, конечно,  для многих может быть удобным, если  есть хороший  и экономичный интернет,  хороший компьютер, т.к. звук в этом случае ояень важен,  достаточно  средств, чтобы платить почти 400 р/акад.час. СУдить о качестве программ сложно, открытого примера не нашла, но судя по тематическим  направлениям, это для взрослых уже. 

Мне показалось, что коллега попросту рекламировала услугу.  Я как-то из любопытства позвонил администратору подобного сайта и предложил себя как преподавателя. Мне было сказано, что я могу рассчитывать на работу, но должен сначала овладеть "оксфордской методикой". Я извинился и сказал, что владею не "оксфордской", а "кембриджской" методикой и попросил разрешения преподавать по "кембриджской" методике. Администратор ответила отказом. Вот такие там программы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изучать язык по скайпу, конечно,  для многих может быть удобным, если  есть хороший  и экономичный интернет,  хороший компьютер, т.к. звук в этом случае ояень важен,  достаточно  средств, чтобы платить почти 400 р/акад.час. СУдить о качестве программ сложно, открытого примера не нашла, но судя по тематическим  направлениям, это для взрослых уже. 

что-то Вы цену назвали странную. Мне, например, предложили 690 с русскоязычным преподавателем и 1270 с носителем языка. Это самые низкие цены.

https://cabinet.skyeng.ru/payment

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что-то Вы цену назвали странную. Мне, например, предложили 690 с русскоязычным преподавателем и 1270 с носителем языка. Это самые низкие цены.

https://cabinet.skyeng.ru/payment

Ну да, цены там  сначала идут от 400, я поняла сразу , что накрутят. Не поняла, почему так дорого в итоге. НО это дело возможностей. Меня больше настораживает отсутствие открытого примера занятий. :blink:

 

Мне показалось, что коллега попросту рекламировала услугу.  Я как-то из любопытства позвонил администратору подобного сайта и предложил себя как преподавателя. Мне было сказано, что я могу рассчитывать на работу, но должен сначала овладеть "оксфордской методикой". Я извинился и сказал, что владею не "оксфордской", а "кембриджской" методикой и попросил разрешения преподавать по "кембриджской" методике. Администратор ответила отказом. Вот такие там программы...

Думаю, что  Вас бы приняли, возможно, если бы Вы пришли прямо с учениками.  :)

Кроме того, курсы, обычно, завязаны на конкретные учебники и просто не могут работать по другим. Им надо продавать свой продукт.

Хотя часто можно отметить, что перед словом "методика"  просто ставят место издания, получая как бы другую методику. Но Вам как методисту лучше  известно, что разницы между такими методиками чаще всего нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, цены там  сначала идут от 400, я поняла сразу , что накрутят. Не поняла, почему так дорого в итоге. НО это дело возможностей. Меня больше настораживает отсутствие открытого примера занятий. :blink:

 

 

Думаю, что  Вас бы приняли, возможно, если бы Вы пришли прямо с учениками.  :)

Кроме того, курсы, обычно, завязаны на конкретные учебники и просто не могут работать по другим. Им надо продавать свой продукт.

Хотя часто можно отметить, что перед словом "методика"  просто ставят место издания, получая как бы другую методику. Но Вам как методисту лучше  известно, что разницы между такими методиками чаще всего нет.

 

Я всегда считал что курсы идут от спроса на услугу а не от навязывания оксфордской методики которой и в помине нет. Хотя, учащиеся - это просто покупатель которого нужно привлечь и раскрутить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня больше настораживает отсутствие открытого примера занятий. 

 

 

Пример занятий - на первом бесплатном пробном уроке! 87% прошедших такой урок приступают к занятиям. Эта школа - уникальна, потому что занятия идут на интерактивной платформе с конференц-связью. Действия учителя и ученика синхронизируются. Я включаю аудио или видео - ученик слушает, он вписывает пропущенные слова - я тут же могу исправить ошибку, я выделяю слово в тексте - ученик даёт ему синоним, и т.п., плюс огромные возможности индивидуализировать процесс обучения: к конкретному уроку конкретного ученика заранее могу прикрепить разного формата файлы, которые понадобятся для достижения целей данного урока. В школе Skyeng огромное количество курсов и разных материалов, я в основном, преподаю общий курс, в основе - оксфордский New English File. Преподаватели с опытом тоже востребованы))) Отзывы о школе можно посмотреть здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е я првильно поняла, что  в основе конкретный учебник, его и приспосабливают под разные нужды.И курсы эти  для достаточно взрослых людей с хорошими заработками, т.к. 10-16 тыс. р. в месяц тратить далеко не многие могут. А пенсии в той же Москве по большей части в этом (нижнем, скорее) диапазоне.

Интересно, какая разница в оплате одминистрации курсов и прпеподавателей? Как преподаватели оформлены на работе, по ТК с соцпакетом и трудовой книжкой,т.е. с начислением трудового стажа, Или как в большинстве случаев...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример занятий - на первом бесплатном пробном уроке! 87% прошедших такой урок приступают к занятиям. Эта школа - уникальна, потому что занятия идут на интерактивной платформе с конференц-связью. Действия учителя и ученика синхронизируются. Я включаю аудио или видео - ученик слушает, он вписывает пропущенные слова - я тут же могу исправить ошибку, я выделяю слово в тексте - ученик даёт ему синоним, и т.п., плюс огромные возможности индивидуализировать процесс обучения: к конкретному уроку конкретного ученика заранее могу прикрепить разного формата файлы, которые понадобятся для достижения целей данного урока. В школе Skyeng огромное количество курсов и разных материалов, я в основном, преподаю общий курс, в основе - оксфордский New English File. Преподаватели с опытом тоже востребованы))) Отзывы о школе можно посмотреть здесь

Посмотрела я этот учебник. Elementary.  Не скажу. что я от него в восторге. Я бы не стала учить своего ребенка по такому учебнику. В связи с тем, что мои ученики принимают участие в олимпиаде на этом сайте,мне предложили бесплатный урок. Посмотрю теперь обязательно, что это такое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрела я этот учебник. Elementary.  Не скажу. что я от него в восторге. Я бы не стала учить своего ребенка по такому учебнику. В связи с тем, что мои ученики принимают участие в олимпиаде на этом сайте,мне предложили бесплатный урок. Посмотрю теперь обязательно, что это такое.

Да, Татьяна Геннадьевна, это НЕ учебник для детей, а для начинающих с нуля или почти нуля взрослых. Содержание - для взрослых. Для детей-подростков есть другие учебники, но пока это просто сканированные страницы, а вот для подготовки к ЕГЭ - учебник работает в интерактивном режиме.

Вот интересно, как Вы пробный урок пройдёте) Покажите, пожалуйста, им класс. На пробных уроках молодые девочки обычно работают. А содержание урока, думаю, Вам будет интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е я првильно поняла, что  в основе конкретный учебник, его и приспосабливают под разные нужды.

В основе курса General - да. Есть ещё следующие курсы:Spoken, Business, For teens, Telephone Negotiations, Networking, Meetings, FCE, USE, IELTS, CAE, CPE, BEC, Living Abroad, Socio-cultural aspects, IT, Law, Finance, Food services, Accounting, For travelling, Online Shopping, а ещё есть контент Video, Articles, Music, Lifehacks, News, Games, Reading, Audiobooks, Quests, Grammar. В школе есть методисты и даже контент-менеджер, т.е. над новым содержанием постоянно работают, причём это не только, положим, какая-то статья, но и разработанная система заданий к ней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В основе курса General - да. Есть ещё следующие курсы:Spoken, Business, For teens, Telephone Negotiations, Networking, Meetings, FCE, USE, IELTS, CAE, CPE, BEC, Living Abroad, Socio-cultural aspects, IT, Law, Finance, Food services, Accounting, For travelling, Online Shopping, а ещё есть контент Video, Articles, Music, Lifehacks, News, Games, Reading, Audiobooks, Quests, Grammar. В школе есть методисты и даже контент-менеджер, т.е. над новым содержанием постоянно работают, причём это не только, положим, какая-то статья, но и разработанная система заданий к ней.

Есть еще более широкий и специализированный курс Career Paths (Express Publishing). Каждая книга на трех уровнях сложности - от элементарного до продвинутого. Для любых интересов и специализаций. И,,, не кажется ли коллегам, что более полезным будет обсуждение методических проблем в соответствии с этим направлением дискуссии?  Книги пусть говорят сами за себя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще более широкий и специализированный курс Career Paths (Express Publishing). Каждая книга на трех уровнях сложности - от элементарного до продвинутого. Для любых интересов и специализаций. И,,, не кажется ли коллегам, что более полезным будет обсуждение методических проблем в соответствии с этим направлением дискуссии?  Книги пусть говорят сами за себя. 

Соглашусь с тем, что целевые  и возрастные  аудитории - важнейший фактор для создания или адаптации любого учебного курса. Т.е.  тот, который  описывается Еленой Юрьевной имеет  целью обучать взрослую аудиторию, как с нуля, так и  нуждающихся в спец подготовке, в т.ч.  уже к международным экзаменам. 

Школьникам, учащимся колледжей (среднее профессиональное образование) в России сначала надо окончить эти учебные заведения, а тут-то и засада в виде ОГЭ/ЕГЭ, которые сильно отличаются от международных. 

 Т.е. здесь между двумя целевыми и возрастными  группами  конкуренции  учебных курсов нет: они могут быть внутри каждой из групп.

 И вот там уже могут соревноваться методические принципы, положенные в основу каждого учебного курса, методика адаптации и сопряжения   отдельных блоков в единый учебный курс по целевому  уже назначению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соглашусь с тем, что целевые  и возрастные  аудитории - важнейший фактор для создания или адаптации любого учебного курса. Т.е.  тот, который  описывается Еленой Юрьевной имеет  целью обучать взрослую аудиторию, как с нуля, так и  нуждающихся в спец подготовке, в т.ч.  уже к международным экзаменам. 

Школьникам, учащимся колледжей (среднее профессиональное образование) в России сначала надо окончить эти учебные заведения, а тут-то и засада в виде ОГЭ/ЕГЭ, которые сильно отличаются от международных. 

 Т.е. здесь между двумя целевыми и возрастными  группами  конкуренции  учебных курсов нет: они могут быть внутри каждой из групп.

 И вот там уже могут соревноваться методические принципы, положенные в основу каждого учебного курса, методика адаптации и сопряжения   отдельных блоков в единый учебный курс по целевому  уже назначению.

Да, наверное Вы право в том, что конкуренции между учебными курсами (пособиями) нет. Пособие - это всего лишь педагогический инструмент, более или менее удобный и здесь все зависит от "зоны комфортных компетенций". Кто к чему привык и кому как удобно. А вот между педагогами конкуренция есть реальная, если ученик имеет возможность сравнить. Главное, наверное, в умении взаимодействовать с учеником и в гибко построенной программе занятий. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не буду размусоливать, как я учил английский. Скажу только, что 80% знаний - это словарный запас. Поэтому готовьтесь к тому, что нужно учить слова. Могу посоветовать бесплатный вебинар (проводят 3-4 раза в месяц). Так вот, на этом вебинаре, в т.ч. даётся очень хорошая техника по запоминанию слов! 


ИМХО, самая прикольная техника, которую я видел) Я потом у них курсы купил. Тоже то, что надо. Но это уже, как говорится, на ваше усмотрение. Для начала сходите на вебинар, не пожалеете!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я изучаю зубрением новых слов с помощью приложений на телефоне. В основном пользуюсь этим:


Без зубрежки язык не выучить. Считаю это первым чем нужно заниматься при изучении языка, далее грамматика.

В течении дня приложение будет высылать оповещения с изучаемыми словами. К словам можно прикреплять картинки, фото либо рисовать свои изображения для лучшего усвоения.

Можно загрузить свои слова с excel файла, создать свой словарь изучаемых слов (само их переведет), либо скачать с уже готовых наборов слов. Так же в некоторых словах присутствуют примеры использования, транскрипция и готовые картинки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я изучаю зубрением новых слов с помощью приложений на телефоне. В основном пользуюсь этим:
Без зубрежки язык не выучить. Считаю это первым чем нужно заниматься при изучении языка, далее грамматика.
В течении дня приложение будет высылать оповещения с изучаемыми словами. К словам можно прикреплять картинки, фото либо рисовать свои изображения для лучшего усвоения.
Можно загрузить свои слова с excel файла, создать свой словарь изучаемых слов (само их переведет), либо скачать с уже готовых наборов слов. Так же в некоторых словах присутствуют примеры использования, транскрипция и готовые картинки.

 

Очень понравилась идея. Должно быть эффективно. Можно настоящее исследование провести. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я изучаю зубрением новых слов с помощью приложений на телефоне. В основном пользуюсь этим:
Без зубрежки язык не выучить. Считаю это первым чем нужно заниматься при изучении языка, далее грамматика.
В течении дня приложение будет высылать оповещения с изучаемыми словами. К словам можно прикреплять картинки, фото либо рисовать свои изображения для лучшего усвоения.
Можно загрузить свои слова с excel файла, создать свой словарь изучаемых слов (само их переведет), либо скачать с уже готовых наборов слов. Так же в некоторых словах присутствуют примеры использования, транскрипция и готовые картинки.

 

Зубрёжка помогает если память очень хорошая...Не всем дано это...Можно выучить слова по темам, составляя словосочетания. А если взять некоторые лёгкие грамматические структуры и составить предложения будет еще лучше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зубрёжка помогает если память очень хорошая...Не всем дано это...Можно выучить слова по темам, составляя словосочетания. А если взять некоторые лёгкие грамматические структуры и составить предложения будет еще лучше...

Повторение делает свое полезное дело даже у тех, кто жалуется на слабую память. У таких учащихся результат появляется позже. Иногда значительно позже. Но в итоге, словарный запас у них может быть больше, чем у тех, кто схватывал на лету, но не был регулярно погружен в язык. Так что, в изучении языков быстрый результат не гарантия конечного успеха. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зубрёжка помогает если память очень хорошая...Не всем дано это...Можно выучить слова по темам, составляя словосочетания. А если взять некоторые лёгкие грамматические структуры и составить предложения будет еще лучше...

Кроме зубрежки смотрю ролики в youtube и слушаю аудио подкасты на английском, это помогает лучше усвоить некоторые встречающиеся слова. Те слова что не знаю в роликах - добавляю в словарь и затем повторяю тренировками и напоминаниями в телефоне. Так я составил наиболее употребляемые в речи слова и теперь уже лучше понимаю смысл разговора.

Так же в приложение добавляю наиболее употребляемые и встречаемые в речи предложения, это позволяет и смысл слов понять лучше и предложения более грамотные составлять.

Для случая когда лень учить каждый день я поставил оповещения от приложения и теперь через каждые полчаса оно мне показывает слова для запоминания. Хочешь не хочешь но запоминаешь даже от оповещений. Если есть умные часы от телефона то еще лучше, оповещение приходит в часы и не нужно телефон открывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Повторение делает свое полезное дело даже у тех, кто жалуется на слабую память. У таких учащихся результат появляется позже. Иногда значительно позже. Но в итоге, словарный запас у них может быть больше, чем у тех, кто схватывал на лету, но не был регулярно погружен в язык. Так что, в изучении языков быстрый результат не гарантия конечного успеха. 

Плохая память делает своё чёрное дело. Изучающие язык с плохой памятью быстро расстраиваются. Часто слышал такую фразу, " У меня плохая память. У меня ничего не получиться." ))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме зубрежки смотрю ролики в youtube и слушаю аудио подкасты на английском, это помогает лучше усвоить некоторые встречающиеся слова. Те слова что не знаю в роликах - добавляю в словарь и затем повторяю тренировками и напоминаниями в телефоне. Так я составил наиболее употребляемые в речи слова и теперь уже лучше понимаю смысл разговора.

Так же в приложение добавляю наиболее употребляемые и встречаемые в речи предложения, это позволяет и смысл слов понять лучше и предложения более грамотные составлять.

Для случая когда лень учить каждый день я поставил оповещения от приложения и теперь через каждые полчаса оно мне показывает слова для запоминания. Хочешь не хочешь но запоминаешь даже от оповещений. Если есть умные часы от телефона то еще лучше, оповещение приходит в часы и не нужно телефон открывать.

Сегодня есть все условия для успешного изучения языка. Если много лет назад  английскую речь можно было только слушать по радио, то сегодня очень часто живую речь можно услышать на улице, по телевизору и в  интернете. Было бы желание... Главное иметь огромное желание учить язык and everything will be ok!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите свободно путешествовать без турфирм, но не знаете английский?

Необходимы знания английского для делового общения с партнерами

из других стран?

Может вы просто хотите улучшить свои навыки говорения?

Вы наверняка учили язык в школе долгие годы, но почему не удаётся

свободно выражать свою мысль?

Ежегодно к нам приходят десятки людей с "нулевым" уровнем и начинают свободно общаться и понимать на английском уже после первого блока обучения, а это 6 месяцев в стандартной группе!!! А если в Вас есть хоть немного знаний Вы заговорите уже после первого месяца!

Мы предлагаем курсы английского по методике "easy way", где мы учим людей думать и говорить на английском, избегая схемы: услышал на английском, перевел на русский, подумал на русском, сформулировал на русском, перевел на английский, проверил правила и сказал на английском! Вместо этого: услышал-подумал-ответил все

на английском! 

Сложно ли это? 

У нас нет зубрёжки, курс направлен на людей, которые не любят

придумывать себе сложности! У нас даже нет домашнего задания,

потому, что мы знаем, что обязательно найдутся дела поважнее и в этом

нет ничего страшного, Вы все равно будете говорить на английском!

Обучение проходит в группах, мини группах или индивидуально с разной интенсивностью исходя из ваших задач и времени, которое отведено на изучение.

Звоните сейчас, мы ответим на Ваши вопросы, и пригласим на

индивидуальную консультацию и первый урок бесплатно!

(8442)98-08-62

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите свободно путешествовать без турфирм, но не знаете английский?

Необходимы знания английского для делового общения с партнерами

из других стран?

Может вы просто хотите улучшить свои навыки говорения?

Вы наверняка учили язык в школе долгие годы, но почему не удаётся

свободно выражать свою мысль?

Ежегодно к нам приходят десятки людей с "нулевым" уровнем и начинают свободно общаться и понимать на английском уже после первого блока обучения, а это 6 месяцев в стандартной группе!!! А если в Вас есть хоть немного знаний Вы заговорите уже после первого месяца!

Мы предлагаем курсы английского по методике "easy way", где мы учим людей думать и говорить на английском, избегая схемы: услышал на английском, перевел на русский, подумал на русском, сформулировал на русском, перевел на английский, проверил правила и сказал на английском! Вместо этого: услышал-подумал-ответил все

на английском! 

Сложно ли это? 

У нас нет зубрёжки, курс направлен на людей, которые не любят

придумывать себе сложности! У нас даже нет домашнего задания,

потому, что мы знаем, что обязательно найдутся дела поважнее и в этом

нет ничего страшного, Вы все равно будете говорить на английском!

Обучение проходит в группах, мини группах или индивидуально с разной интенсивностью исходя из ваших задач и времени, которое отведено на изучение.

Звоните сейчас, мы ответим на Ваши вопросы, и пригласим на

индивидуальную консультацию и первый урок бесплатно!

(8442)98-08-62

А что это за методика "easy way"? В чем ее особенности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотите свободно путешествовать без турфирм, но не знаете английский?

Необходимы знания английского для делового общения с партнерами

из других стран?

Может вы просто хотите улучшить свои навыки говорения?

Вы наверняка учили язык в школе долгие годы, но почему не удаётся

свободно выражать свою мысль?

Ежегодно к нам приходят десятки людей с "нулевым" уровнем и начинают свободно общаться и понимать на английском уже после первого блока обучения, а это 6 месяцев в стандартной группе!!! А если в Вас есть хоть немного знаний Вы заговорите уже после первого месяца!

Мы предлагаем курсы английского по методике "easy way", где мы учим людей думать и говорить на английском, избегая схемы: услышал на английском, перевел на русский, подумал на русском, сформулировал на русском, перевел на английский, проверил правила и сказал на английском! Вместо этого: услышал-подумал-ответил все

на английском! 

Сложно ли это? 

У нас нет зубрёжки, курс направлен на людей, которые не любят

придумывать себе сложности! У нас даже нет домашнего задания,

потому, что мы знаем, что обязательно найдутся дела поважнее и в этом

нет ничего страшного, Вы все равно будете говорить на английском!

Обучение проходит в группах, мини группах или индивидуально с разной интенсивностью исходя из ваших задач и времени, которое отведено на изучение.

Звоните сейчас, мы ответим на Ваши вопросы, и пригласим на

индивидуальную консультацию и первый урок бесплатно!

(8442)98-08-62

Я как то звонил и спросил про методику. Мне ответили что методика у них оксфордская. Я говорю, а кембриджской методики у Вас нет? Менеджер ответила что оксфордская методика лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я как то звонил и спросил про методику. Мне ответили что методика у них оксфордская. Я говорю, а кембриджской методики у Вас нет? Менеджер ответила что оксфордская методика лучше.

Как в анекдоте: а чем оксфордская методика лучше? - Чем кембриджская! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×