Проект устной части ЕГЭ

[Laddy]

))). В любом деле главное - это понять себя. На самом деле есть неплохие техники оценивания произведений письменной речи на языковых экзаменах и устных высказываний. Чтобы их разработать нужно понять самому КАК ПИСАТЬ И ГОВОРИТЬ ХОРОШО. Реальные и релевантные по сути признаки всегда можно заметить и оценить.

Вот я о том же. Разработчики сами умеют писать хорошо? Понимают, чего они хотят от учеников? Это я сейчас зла по поводу нового пособия, которое тут раньше обсуждали.

[Arhivarius]

Ну пусть читают вслух почти уже дяди и тети. Потом детям будут сказки читать)))

Может хоть это запомнят на долго.

[Radislav Millrood]

Вот я о том же. Разработчики сами умеют писать хорошо? Понимают, чего они хотят от учеников? Это я сейчас зла по поводу нового пособия, которое тут раньше обсуждали.

Если честно, я эссе разработчиков не читал... Да и команда разработчиков большая. Знаю только, что собственные письменные работы (и устные ответы) при условии хороших критериев могут достаточно объективно оценивать в течение учебного года сами учащиеся. Наши, к сожалению, не могут этого сделать. Да и далеко не все учителя могут "применить высокие критерии".

[Arhivarius]

Вот я о том же. Разработчики сами умеют писать хорошо? Понимают, чего они хотят от учеников? Это я сейчас зла по поводу нового пособия, которое тут раньше обсуждали.

Я вообще не могу понять что творится в образовании. Такое впечатление что не от мира сего выдумывают разные реформы, стандарты, тесты и скидывают в школу, а там пусть учителя ломают головы как это всё внедрить. Администрация занята деньгами, а учителя загоняются со стандартами, ЕГЭ и прочее, а что бы им не скучно было выдумывают стандарты для учителей, меняют трудовое законодательство, что бы учитель вообще из школы не уходил и был традиционно нищим но умным. Многовато навалили.

[Radislav Millrood]

Я вообще не могу понять что творится в образовании. Такое впечатление что не от мира сего выдумывают разные реформы, стандарты, тесты и скидывают в школу, а там пусть учителя ломают головы как это всё внедрить. Администрация занята деньгами, а учителя загоняются со стандартами, ЕГЭ и прочее, а что бы им не скучно было выдумывают стандарты для учителей, меняют трудовое законодательство, что бы учитель вообще из школы не уходил и был традиционно нищим но умным. Многовато навалили.

В образовании творится наше образование.

[siberia]

Я вообще не могу понять что творится в образовании. Такое впечатление что не от мира сего выдумывают разные реформы, стандарты, тесты и скидывают в школу, а там пусть учителя ломают головы как это всё внедрить. Администрация занята деньгами, а учителя загоняются со стандартами, ЕГЭ и прочее, а что бы им не скучно было выдумывают стандарты для учителей, меняют трудовое законодательство, что бы учитель вообще из школы не уходил и был традиционно нищим но умным. Многовато навалили.

Полностью с вами согласна!Очень трудно учителям приспособится ко всем нововведениям,что уж говорить об учениках!Ни один экзамен в рамках ЭГЭ не проходит в 2 этапа,только иностранный.Я считаю,нет необходимости вводить дополнительные задания по говорению и чтению

[kitavi]

Появились сведения о проекте устной части ЕГЭ, которую предполагается вернуть в содержание экзамена. Планируется иметь следующие типы заданий:

- чтение небольшого отрывка текста вслух (под "коммуникативным предлогом прочитать это сообщение другу"),

- описание изображения (это изображение не представляет трудностей для описания),

- описание изображения с объяснением и интерпретацией (это изображение требует пояснений и комментария),

- сравнение двух изображений (эти изображение имеют похожий сюжет, но обстоятельства совсем разные.

Интересно мнение коллег по предполагаемому содержанию устной части ЕГЭ. У меня недоумение вызывает пока задание прочитать текст вслух. Что касается работы с изображениями, то такие задания очень хорошо себя зарекомендовали в серии кембриджских экзаменов по английскому языку (говорение).

Во-первых, где появились сведения ? источник? У нас слишком много чиновников, которые считают, что только их сведения заслуживают внимания.Все они считают себя "разработчиками нового ЕГЭ" (как в том анекдоте , кто нёс бревно вместе с В.Лениным)

Во-вторых, чтение вряд ли будет, так как тогда экзамен затянется до ночи или на несколько дней. Да и где взять экспертов, когда многие учителя "бегут из школ"

В-третьих, насчёт изображений, скорее всего сделают: a two-way talk / a three-way talk (по аналогии с FCE)

 

Моё мнение может не совпадать с мнением коллег.

[Arhivarius]

Во-первых, где появились сведения ? источник? У нас слишком много чиновников, которые считают, что только их сведения заслуживают внимания.Все они считают себя "разработчиками нового ЕГЭ" (как в том анекдоте , кто нёс бревно вместе с В.Лениным)

Во-вторых, чтение вряд ли будет, так как тогда экзамен затянется до ночи или на несколько дней. Да и где взять экспертов, когда многие учителя "бегут из школ"

В-третьих, насчёт изображений, скорее всего сделают: a two-way talk / a three-way talk (по аналогии с FCE)

 

Моё мнение может не совпадать с мнением коллег.

С Во-первых я вас поддерживаю и тоже жду официальных решений и разъяснений так же и всё таки хотелось бы познакомиться с презентацией на которую ссылается автор темы.

С Во-вторых думаю что экзамен в формате представленном Алексеем Васильевичем на http://www.englishte...indpost&p=90434 очень динамичный и не займёт более 8 минут и чтение на мой взгляд отличное решение. Но вот если топик с диалогом то это действительно займёт много времени т.к. требует большей подготовки а значит и времени и пока у учащихся нет хорошего темпа речи, придётся экспертам выпытывать ответ, обрекая себя и экзаменуемого на муки.

Ну и В-третьих, как вы заметили ЕГЭ не FCE, а что то из национальных фантазий на тему контрольно-измерительных материалов, где то логично а где то "от души".

[Arhivarius]

Ну пусть читают вслух почти уже дяди и тети. Потом детям будут сказки читать)))

На этой неделе провёл эксперимент. Двум группам(10 класс) дал текст и тест к нему на понимание общего смысла, детализацию и задания с элементами критического анализа. Одна группа читала текст про себя два раза, вторая(контрольная) читала текст вслух тоже два раза. Результат контрольной группы оказался выше на 11,3 %. У меня возникли подозрения что всё таки американцы могут быть и правы, а значит почти уже дяди и тети должны читать на уроках вслух-полезно.

P.S.: На репетиторстве мои учащиеся всегда тексты и задания читают вслух и в очень быстром темпе(развиваем темп речи и экономим время), я уже к этому привык и не обращаю внимание. Может быть это влияет на результативность учащихся.

[Radislav Millrood]

На этой неделе провёл эксперимент. Двум группам(10 класс) дал текст и тест к нему на понимание общего смысла, детализацию и задания с элементами критического анализа. Одна группа читала текст про себя два раза, вторая(контрольная) читала текст вслух тоже два раза. Результат контрольной группы оказался выше на 11,3 %. У меня возникли подозрения что всё таки американцы могут быть и правы, а значит почти уже дяди и тети должны читать на уроках вслух-полезно.

P.S.: На репетиторстве мои учащиеся всегда тексты и задания читают вслух и в очень быстром темпе(развиваем темп речи и экономим время), я уже к этому привык и не обращаю внимание. Может быть это влияет на результативность учащихся.

Ничего сказать не могу так как возможно контрольная группа в целом сильнее. Научных данных о том что чтение вслух лучше для понимания содержания чем про себя (молча). Я предполагаю что чтение вслух отвлекает от углубления в смысл. Я когда читаю вслух для записи (некоторые курсы было целесообразно читать мне самому) то вникаю лишь в ритмический рисунок и знаки препинания. Соединять вместе в уме предложения мне при этом некогда тем более сжимать содержание в общий смысл.

[Arhivarius]

Ничего сказать не могу так как возможно контрольная группа в целом сильнее. Научных данных о том что чтение вслух лучше для понимания содержания чем про себя (молча). Я предполагаю что чтение вслух отвлекает от углубления в смысл. Я когда читаю вслух для записи (некоторые курсы было целесообразно читать мне самому) то вникаю лишь в ритмический рисунок и знаки препинания. Соединять вместе в уме предложения мне при этом некогда тем более сжимать содержание в общий смысл.

Конечно же чистота эксперимента вещь условная. Однако в некоторых государственных учреждениях, банках, нотариальных конторах и прочее часто документы зачитываются вслух прежде чем передать человеку. Можно конечно же это списать на традицию бюрократии. Однако традиции на пустом месте не возникают. И ещё одно очень интересное наблюдение мне подсказали коллеги. Часто при принятии решения по какому либо важному документу или информации, многие читают в слух, что бы понять более правильно и точно.

Однако если российские методисты в силу гордости великороссов считают что западные коллеги не правы и чтение в слух удел начальной школы, значит так оно и должно быть.

[Radislav Millrood]

Конечно же чистота эксперимента вещь условная. Однако в некоторых государственных учреждениях, банках, нотариальных конторах и прочее часто документы зачитываются вслух прежде чем передать человеку. Можно конечно же это списать на традицию бюрократии. Однако традиции на пустом месте не возникают. И ещё одно очень интересное наблюдение мне подсказали коллеги. Часто при принятии решения по какому либо важному документу или информации, многие читают в слух, что бы понять более правильно и точно.

Однако если российские методисты в силу гордости великороссов считают что западные коллеги не правы и чтение в слух удел начальной школы, значит так оно и должно быть.

Западные коллеги так не считают и западные учащиеся на выпуске из школы вслух не читают. Такое задание вызовет недоумение. Нотариус читает документ клиенту вслух не для того чтобы понять текст а чтобы познакомить клиента с текстом так как этого требует формальных процедура. Я все же почти уверен что чтения вслух без проверки понимания на ЕГЭ в России не будет. Чтение вслух с проверкой понимания вопросами экзаменатора можно включить для выпускников малокомплектных школ и не все справится. Но не в национальных масштабах.

[Radislav Millrood]

Вот примерно такую фотографию я бы предложил на устную часть ЕГЭ в качестве проекта. Это - для повышенного уровня сложности.

 

 

Хочу пояснить, что на фото изображена уличная сценка в Лондоне в середине 20-го века, когда женщины впервые отважились одеть шорты и выйти на улицу. Их появление вызвало не только удивление и даже шок, но и два дорожно-транспортных происшествия на улице. Для правильно ответа учащимся совсем не обязательно точно знать, что именно изображено на фотографии. Главное - логично и убедительно построить свое устное рассуждение. Но как это сделать?

[Radislav Millrood]

Вот примерно такую фотографию я бы предложил на устную часть ЕГЭ в качестве проекта. Это - для повышенного уровня сложности.

 

 

Хочу пояснить, что на фото изображена уличная сценка в Лондоне в середине 20-го века, когда женщины впервые отважились одеть шорты и выйти на улицу. Их появление вызвало не только удивление и даже шок, но и два дорожно-транспортных происшествия на улице. Для правильно ответа учащимся совсем не обязательно точно знать, что именно изображено на фотографии. Главное - логично и убедительно построить свое устное рассуждение. Но как это сделать?

Если у кого есть опыт обучения российских школьников устному высказыванию по изображению (уровень B2), поделитесь, пожалуйста.

[Radislav Millrood]

http://www.screencapture.ru/file/3B90ab9E

Буду благодарен коллегам за пример того, как можно описать это изображение. С чего бы Вы начали? Как бы построили рассуждение? На что бы обратили внимание? К чему бы пришли в итоге?

[Lyudmila]

http://www.screencapture.ru/file/3B90ab9E

Буду благодарен коллегам за пример того, как можно описать это изображение. С чего бы Вы начали? Как бы построили рассуждение? На что бы обратили внимание? К чему бы пришли в итоге?

Начала бы с того, что мальчик обнимает собаку, но похоже, что он плачет или грустит о чём-то. а дальше догадки (фантазии), почему? может быть он уезжает на каникулы и ему жаль расставаться с другом, может быть, что то печальное произошло в его жизни и он делится своими чувствами с другом и др. Главное - это дружба человека с собакой. Но на данную сцену невозможно смотреть равнодушно, возникает чувство тревоги, сочувствие ... и восхищение.

[Radislav Millrood]

Начала бы с того, что мальчик обнимает собаку, но похоже, что он плачет или грустит о чём-то. а дальше догадки (фантазии), почему? может быть он уезжает на каникулы и ему жаль расставаться с другом, может быть, что то печальное произошло в его жизни и он делится своими чувствами с другом и др. Главное - это дружба человека с собакой. Но на данную сцену невозможно смотреть равнодушно, возникает чувство тревоги, сочувствие ... и восхищение.

А можно для начала дать формализованные рекомендации ученику как описывать изображения требующие интерпретации? Какие бы рекомендации или схему ответа Вы предложили?

[kitavi]

А можно для начала дать формализованные рекомендации ученику как описывать изображения требующие интерпретации? Какие бы рекомендации или схему ответа Вы предложили?

This photo shows...... They seem to be......(looking happy/talking.........) I would imagine he..... I think the boy is happy/isn't very happy, because.... To my mind , this picture shows...... The boy looks as if he is feeling......because........ Both of these are.......because...... I get the impression that......... It's very difficult to say, but I think.........

It looks a bit......(strange...) I makes me....(smile/worried....) The boy and the dog are probably in....... They may be........

[Radislav Millrood]

This photo shows...... They seem to be......(looking happy/talking.........) I would imagine he..... I think the boy is happy/isn't very happy, because.... To my mind , this picture shows...... The boy looks as if he is feeling......because........ Both of these are.......because...... I get the impression that......... It's very difficult to say, but I think.........

It looks a bit......(strange...) I makes me....(smile/worried....) The boy and the dog are probably in....... They may be........

Ла, это - речевые решения. А можно ли предложить структуру устного высказывания по изображению, требующему интерпретации?

[Laddy]

Ла, это - речевые решения. А можно ли предложить структуру устного высказывания по изображению, требующему интерпретации?

Учебник Solutions уровень upper-intermediate, Unit1, стр 11. Выражения для описания картинки разделены на 3 группы. A: Establishing the topic ( the photos are to do with...), B.Speculating (It could be that... or...). C.Deducing (From their expressions, I'd say... The fact that [they are smiling] would suggest that...)

Вас это интересует?

Кстати, там дано не одно описание парных картинок, которые предъявляются студентам в виде аудирования и упражнений на отработку речевых образцов.

[kitavi]

Учебник Solutions уровень upper-intermediate, Unit1, стр 11. Выражения для описания картинки разделены на 3 группы. A: Establishing the topic ( the photos are to do with...), B.Speculating (It could be that... or...). C.Deducing (From their expressions, I'd say... The fact that [they are smiling] would suggest that...)

Вас это интересует?

Кстати, там дано не одно описание парных картинок, которые предъявляются студентам в виде аудирования и упражнений на отработку речевых образцов.

 

Можно подробнее об учебнике Solutions?

[Laddy]

Можно подробнее об учебнике Solutions?

Что именно? Авторы Tim Falla, Paul a Davies, издательство Oxford University Press. Услышала я о нем этим летом, когда выбирала в магазине учебник для дополнительных занятий со своими сильными десятиклассниками. Вступила в разговор с коллегой, тоже выбиравшей учебник для своих учеников. Она сказала, что слышала мнение (вот оно, сарафанное радио в действии), что с сильными старшеклассниками лучше заниматься по нему. Поискала в других магазинах, купила, работаю, пока он меня ни чем не разочаровал. Прошли 1 юнит. Очень много заданий на говорение. Описание картинок отрабатывается на 4 комплектах. Поэтапное обучение написанию статьи. В последующих юнитах в разделе "Говорение": обсуждение за и против, представление аргументов (being persuasive), представление презентаций, умение описывать диаграммы, выражение своего мнения и т.д. Лексика интересная. Жаль, что у меня первое издание. В летом в Лондоне видела второе, оно с мультиромом, но там не весь УМК был в сборе. В Москве в Релоде он был заявлен в каталоге, но еще не поступал.

[Radislav Millrood]

Учебник Solutions уровень upper-intermediate, Unit1, стр 11. Выражения для описания картинки разделены на 3 группы. A: Establishing the topic ( the photos are to do with...), B.Speculating (It could be that... or...). C.Deducing (From their expressions, I'd say... The fact that [they are smiling] would suggest that...)

Вас это интересует?

Кстати, там дано не одно описание парных картинок, которые предъявляются студентам в виде аудирования и упражнений на отработку речевых образцов.

Ну в общем, да. То есть структура самая общая: предположение о том, что может быть изображено на картинке, требующей интерпретации; рассуждение с различными предположениями и догадками; итоговое умозаключение. Я думаю, что есть наверное более подробные схемы, которые помогут учащимся четче представить себе, как строить свое высказывание по такому изображению.

 

Описание парных картинок в сравнении - это наверное другая логика и я пока хотел бы разобраться в описании одного изображения с элементами интерпретации и комментирования. С одной стороны, ничего мудреного, а с другой - не хочется в итоге услышать "примитив" и "интеллектуальную беспомощность", помноженную на затверженные речевые формулы вместо живой мысли и ученического мнения.

[Laddy]

Ну в общем, да. То есть структура самая общая: предположение о том, что может быть изображено на картинке, требующей интерпретации; рассуждение с различными предположениями и догадками; итоговое умозаключение. Я думаю, что есть наверное более подробные схемы, которые помогут учащимся четче представить себе, как строить свое высказывание по такому изображению.

 

Описание парных картинок в сравнении - это наверное другая логика и я пока хотел бы разобраться в описании одного изображения с элементами интерпретации и комментирования. С одной стороны, ничего мудреного, а с другой - не хочется в итоге услышать "примитив" и "интеллектуальную беспомощность", помноженную на затверженные речевые формулы вместо живой мысли и ученического мнения.

Вообще-то, я не думаю, что разница настолько большая. В предложенных образцах сначала говорится о теме, объединяющей эти фото, а потом каждое из них описывается отдельно. Поэтому алгоритм, на мой взгляд, тот же.

[Radislav Millrood]

Вообще-то, я не думаю, что разница настолько большая. В предложенных образцах сначала говорится о теме, объединяющей эти фото, а потом каждое из них описывается отдельно. Поэтому алгоритм, на мой взгляд, тот же.

Без сомнения разница небольшая между описанием одного и двух изображений. Небольшая, если иметь в виду самые общие ступени ответа. В сравнении нужно "сравнивать" и при этом "интерпретировать". Я имею в виду более детальное описание структуры ответа, чтобы сделать для учащихся четкие ориентиры для подготовки к устной части. Потом каждый этап ответа можно отрабатывать отдельно на серии изображений. Вот такая задумка ...