Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Увы! Закупать учебники на 2014/15 учебный год школа имеет право, руководствуясь перечнем на 2014/15 год, а старый с завершением учебного года становится устаревшим и утратившим силу.

 

Нет, это не так. Действие федерального перечня прекращается приказом министра образования о введении нового Федерального перечня (см., например, любой приказ об утверждении ФП, включая проект приказа о новом ФП). До регистрации в министерстве юстиции такой приказ не вступает в силу. Сейчас министерство юстиции приказ о введении нового Федерального перечня не зарегистрировало, более того, в Минюст обратились члены комитета по образованию Госдумы с официальной просьбой приказ не регистрировать. Приказ Минобразования сейчас проходит антикоррупционную проверку. Поэтому сейчас действует только Федеральный перечень на текущий учебный год. Обратите внимание, что министерство образования нигде не публикует нового приказа, так как он не вступил в законную силу.

 

Продолжать пользоваться имеющимися в библиотечном фонде учебниками решаться только отважные директора школы, библиотекари голоса не имеют. Наш директор ждет указаний от комитета образования.
- и это обоснованная позиция, нужно всегда опираться на официальные документы. Напомню, в проекте нового Федерального перечня говорится, что закупленными по ФП на 2013/2014 учебный год учебниками можно будет пользоваться еще три года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- и это обоснованная позиция, нужно всегда опираться на официальные документы. Напомню, в проекте нового Федерального перечня говорится, что закупленными по ФП на 2013/2014 учебный год учебниками можно будет пользоваться еще три года.

 

Я что-то уже совсем запуталась. Скачала сейчас еще раз доработанный текст проекта акта с http://regulation.gov.ru/project/13055.html?point=view_project&stage=3&stage_id=7442. Там в приказе написано - можно пользоваться в течение пяти лет. В ответах их министерства образования указано - в течение трех лет. Я не тот проект приказа читаю, или министерство в очередной раз водит нас за нос?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я что-то уже совсем запуталась. Скачала сейчас еще раз доработанный текст проекта акта с http://regulation.gov.ru/project/13055.html?point=view_project&stage=3&stage_id=7442. Там в приказе написано - можно пользоваться в течение пяти лет. В ответах их министерства образования указано - в течение трех лет. Я не тот проект приказа читаю, или министерство в очередной раз водит нас за нос?

Министерство по-прежнему пока не определится ни почему учебники не включили в Перечень, ни сколько лет можно использовать невключенные учебники, ни почему, если учебники плохие, то их использовать все равно можно и почему, если учебники хорошие, то их не включили в проект Перечня. Думаю, это просто банальная неразбериха, которая на всех нас сказывается. В документе, переданном в Министерство юстиции, стоит цифра 5 лет, но сотрудники Минобразования в ответах действительно пишут 3 года, то есть они сами, похоже, пока незарегистрированного приказа не видели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Министерство по-прежнему пока не определится ни почему учебники не включили в Перечень, ни сколько лет можно использовать невключенные учебники, ни почему, если учебники плохие, то их использовать все равно можно и почему, если учебники хорошие, то их не включили в проект Перечня. Думаю, это просто банальная неразбериха, которая на всех нас сказывается. В документе, переданном в Министерство юстиции, стоит цифра 5 лет, но сотрудники Минобразования в ответах действительно пишут 3 года, то есть они сами, похоже, пока незарегистрированного приказа не видели.

 

Понятно. Спасибо. Похоже, выживают школы в этих условиях - кто как может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Спасибо. Похоже, выживают школы в этих условиях - кто как может.

Да, крайними, как всегда, оказываются учителя, директора образовательных учреждений и авторы учебников...

В Министерство юстиции обратились несколько депутатов Госдумы с просьбой отказать в регистрации приказа о Федеральном перечне. Подобные обращения идут и из других государственных органов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечень не утвержден еще, а школа уже 1 апреля должна была сделать заказ на учебники. Сами учебники у нас уже с прошлого года в библиотеке есть, а вот теперь надо еще и рабочими тетрадями к ним обеспечивать детей... Поэтому завуч сказала, что не имеет права заказывать пособия, которые из перечня исключены, и ждать пока он будет окончательно пересмотрен и утвержден она тоже не может. Так что нас сослед. года переводят на другой УМК, что очень печально. Мы любим Милли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому завуч сказала, что не имеет права заказывать пособия, которые из перечня исключены, и ждать пока он будет окончательно пересмотрен и утвержден она тоже не может.

Завуч нарушает закон "Об образовании в РФ":

 

Выдержки из Федерального закона «Об образовании в РФ»

от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ

 

 

Статья 8. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере образования

1. К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в сфере образования относятся:

3) обеспечение государственных гарантий реализации прав на получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования в муниципальных дошкольных образовательных организациях, общедоступного и бесплатного дошкольного, начального общего, основного общего, среднего общего образования в муниципальных общеобразовательных организациях, обеспечение дополнительного образования детей в муниципальных общеобразовательных организациях посредством предоставления субвенций местным бюджетам, включая расходы на оплату труда, приобретение учебников и учебных пособий, средств обучения, игр, игрушек (за исключением расходов на содержание зданий и оплату коммунальных услуг), в соответствии с нормативами, определяемыми органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

 

Статья 18. Печатные и электронные образовательные и информационные ресурсы

1. В организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в целях обеспечения реализации образовательных программ формируются библиотеки, в том числе цифровые (электронные) библиотеки, обеспечивающие доступ к профессиональным базам данных, информационным справочным и поисковым системам, а также иным информационным ресурсам. Библиотечный фонд должен быть укомплектован печатными и (или) электронными учебными изданиями (включая учебники и учебные пособия), методическими и периодическими изданиями по всем входящим в реализуемые основные образовательные программы учебным предметам, курсам, дисциплинам (модулям).

4. Организации, осуществляющие образовательную деятельность по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам начального общего, основного общего, среднего общего образования, для использования при реализации указанных образовательных программ выбирают:

1) учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования;

2) учебные пособия, выпущенные организациями, входящими в перечень организаций, осуществляющих выпуск учебных пособий, которые допускаются к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования.

 

Статья 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации

9) определение списка учебников в соответствии с утвержденным федеральным перечнем учебников, рекомендованных к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования организациями, осуществляющими образовательную деятельность, а также учебных пособий, допущенных к использованию при реализации указанных образовательных программ такими организациями.

 

Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания

1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.

2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

3. Пользование учебниками и учебными пособиями обучающимися, осваивающими учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) за пределами федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов и (или) получающими платные образовательные услуги, осуществляется в порядке, установленном организацией, осуществляющей образовательную деятельность.

 

Статья 47. Правовой статус педагогических работников. Права и свободы педагогических работников, гарантии их реализации

4) право на выбор учебников, учебных пособий, материалов и иных средств обучения и воспитания в соответствии с образовательной программой и в порядке, установленном законодательством об образовании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо огромное за оперативный и подробный комментарий! Надеюсь, что нам это поможет, если, конечно, она еще не заказала другие учебники...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перечень не утвержден еще, а школа уже 1 апреля должна была сделать заказ на учебники. Сами учебники у нас уже с прошлого года в библиотеке есть, а вот теперь надо еще и рабочими тетрадями к ним обеспечивать детей... Поэтому завуч сказала, что не имеет права заказывать пособия, которые из перечня исключены, и ждать пока он будет окончательно пересмотрен и утвержден она тоже не может. Так что нас сослед. года переводят на другой УМК, что очень печально. Мы любим Милли...

 

А нарушать закон, пользуясь недействительным документом она может? Пока Минюст не утвердит перечень - это просто бумажка, заказывать по нему НЕЛЬЗЯ. Объясните это своему завучу. Незнание закона не освобождает от ответственности. Вообще не вижу проблемы в Вашей школе. Учебники есть, тетради можно заказать как учебные пособия. Всем бы такое счастье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2) учебные пособия, выпущенные организациями, входящими в перечень организаций, осуществляющих выпуск учебных пособий, которые допускаются к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования.

 

А вот, кстати, и сам ПЕРЕЧЕНЬ организаций, осуществляющих издание учебных пособий, которые допускаются к использованию в образовательном процессе имеющих государственную аккредитацию и реализующих образовательные программы общего образования образовательных учреждениях: http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/prm729-1.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Министерство по-прежнему пока не определится ни почему учебники не включили в Перечень, ни сколько лет можно использовать невключенные учебники, ни почему, если учебники плохие, то их использовать все равно можно и почему, если учебники хорошие, то их не включили в проект Перечня. Думаю, это просто банальная неразбериха, которая на всех нас сказывается. В документе, переданном в Министерство юстиции, стоит цифра 5 лет, но сотрудники Минобразования в ответах действительно пишут 3 года, то есть они сами, похоже, пока незарегистрированного приказа не видели.

Сегодня получила очередную печатную отписку из Минобрнауки России на 3 листах.Еще одна фамилия в копилку под одним и тем же текстом -

П.А.Сергоманов. Это замдиректора Департамента государственной политики в сфере общего образования. :(

Минобр дождется того, что на каждом заборе можно будет прочесть:

83058_320.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Председатель Ассоциации издателей и пользователей учебной литературы «Российский учебник» обратился В Министерство юстиции Российской Федерации с заявлением О нарушении Министерством образования и науки Российской Федерации действующих норм права, ущемлении прав организаций и граждан, нарушении антикоррупционных условий при подготовке проекта

приказа «Об утверждении федерального перечня учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих

государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования»

см. полный текст

http://www.mnemozina.ru/files/FP/kuznecov.pdf

Удивительное свойство властных структур игнорировать все обращения по поводу перечня мы уже заметили.

Последняя надежда на Министерство юстиции РФ во главе с Александром Владимировичем Коноваловым.

konovalov250pras.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня получила очередную печатную отписку из Минобрнауки России на 3 листах.Еще одна фамилия в копилку под одним и тем же текстом -

П.А.Сергоманов. Это замдиректора Департамента государственной политики в сфере общего образования.

И мне пришла такая отписка от того же Сергоманова пару дней назад. Все эти послания отличаются первой строчкой. На этот раз она выглядит так " Департамент государственной политики в сфере общего образования Минобрнауки России рассмотрел Ваше обращение, поступившее из Аппарата Правительства Российской Федерации, по вопросу включения учебников,используемых при реализации системы развивающего обучения, в федеральный перечень учебников и сообщает"

Такое ощущение, что это предназначалось занковцам. А далее старая песня про "Титул" и про "несоответствие наименования учебников с экспертными заключениями,которое не позволяет соотнести учебник и экспертные заключения и сделать вывод о полном комплекте материалов"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассылка из департамента образования "В связи с отсутствием утвержденного федерального перечня учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования на 2014-2015 учебный год, и ограниченным временем для формирования сводного заказа на приобретение учебных изданий в 2014 году, направляем форму заказа на учебные издания, приобретаемые в 2014 году за счет средств областного бюджета, составленную на основе ПРОЕКТА перечня."

А Вы говорите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассылка из департамента образования "В связи с отсутствием утвержденного федерального перечня учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования на 2014-2015 учебный год, и ограниченным временем для формирования сводного заказа на приобретение учебных изданий в 2014 году, направляем форму заказа на учебные издания, приобретаемые в 2014 году за счет средств областного бюджета, составленную на основе ПРОЕКТА перечня."

А Вы говорите...

Если бы новой школы не было, а был бы только ее проект, где бы учились дети? Наверное, пока в старой?

Говорить уже ничего не хочется.Все равно бесполезно. Сверху спускаются нелепые рекомендации, руководство к действию, а все подчиненные спешат всё выполнять. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наша администрация размышляет так: Если мы сейчас закажем учебники по старому перечню, пока можно, как мы будем действовать в ситуации, если Перечень утвердят в мае, июне, июле и т.д. и там не будет закупленных учебников. Не секрет, что школы проверяются ежегодно и разными инстанциями, и документальная проверка играет не последнюю роль. А штрафы никому платить не хочется, ведь они платятся из наших общих денег. Если школа заплатит штраф, значит учителя и работники останутся без премий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наша администрация размышляет так: Если мы сейчас закажем учебники по старому перечню, пока можно, как мы будем действовать в ситуации, если Перечень утвердят в мае, июне, июле и т.д. и там не будет закупленных учебников. Не секрет, что школы проверяются ежегодно и разными инстанциями, и документальная проверка играет не последнюю роль. А штрафы никому платить не хочется, ведь они платятся из наших общих денег. Если школа заплатит штраф, значит учителя и работники останутся без премий.

У нас также по ныне действующему перечню заказывать отказываются категорически, мотивирую лицензированием в следующем году, боятся проверок, штрафов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нарушать закон, пользуясь недействительным документом она может? Пока Минюст не утвердит перечень - это просто бумажка, заказывать по нему НЕЛЬЗЯ. Объясните это своему завучу. Незнание закона не освобождает от ответственности.

Только вчера меня вызывали на ковер, т.к. тяну с заказом учебников, так всё сказала и про минюст, и про действующий пока еще перечень, как об стену горох, мы говорим на разных языках. С них требует управление и департамент образования, они с нас, цепочка...Боятся лицензирования и проверок в следующем году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вчера меня вызывали на ковер, т.к. тяну с заказом учебников, так всё сказала и про минюст, и про действующий пока еще перечень, как об стену горох, мы говорим на разных языках. С них требует управление и департамент образования, они с нас, цепочка...Боятся лицензирования и проверок в следующем году.

"Школа должна бояться! На всякий случай."

Почитайте.Правильным путем идем,товарищи?

http://www.ug.ru/insight/343

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вчера меня вызывали на ковер, т.к. тяну с заказом учебников, так всё сказала и про минюст, и про действующий пока еще перечень, как об стену горох, мы говорим на разных языках. С них требует управление и департамент образования, они с нас, цепочка...Боятся лицензирования и проверок в следующем году.

 

Ну еще бы. Подпись под заказом Вы же ставить будете... Все вокруг только говорят, требуют, да еще рекомендации дают, а ответственность на себя брать не хотят. Где гарантия, что при неблагоприятном исходе не начнут говорить: "А я предупреждала - не заказывайте!" Кто-то там, в управлении или департаменте, положил круглую сумму в карман и требует теперь, письма рекомендательные рассылает. А там, где суммы не оказалось - все спокойно ждут утверждения перечня... Это так, размышления вслух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Школа должна бояться! На всякий случай."

Почитайте.Правильным путем идем,товарищи?

http://www.ug.ru/insight/343

 

Масштаб проблемы прямо пропорционален уровню интеллектуального развития проверяющих в отдельно взятой местности. Когда человек не знает, что сказать, он начинает считать количество помарок... Грустно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наша администрация размышляет так: Если мы сейчас закажем учебники по старому перечню, пока можно, как мы будем действовать в ситуации, если Перечень утвердят в мае, июне, июле и т.д. и там не будет закупленных учебников. Не секрет, что школы проверяются ежегодно и разными инстанциями, и документальная проверка играет не последнюю роль. А штрафы никому платить не хочется, ведь они платятся из наших общих денег. Если школа заплатит штраф, значит учителя и работники останутся без премий.

 

В этом и проблема администрации, которая заставляет покупать что-то сейчас ориентируясь на якобы Перечень. Только Перечня нет. И нет никакой гарантии, что из него, например, случайно не выпадут какие-то учебники, а другие, наоборот, войдут. Просто нужно для такой администрации четко поставить задачу - действовать на базе официальных документов. Пока такой документ по сути один - Перечень на 12/13 уч.год, который на данный момент является действующим. Это - бумага, документ. При любой проверке объяснение закупки объясняется им, что по нему, по официальному документу закуплено. А насчет работы по учебникам - спокойно можно работать по закупленному 3 года (или по иной информации Минобра, 5 лет, то есть весь срок износа учебников).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом и проблема администрации, которая заставляет покупать что-то сейчас ориентируясь на якобы Перечень. Только Перечня нет. И нет никакой гарантии, что из него, например, случайно не выпадут какие-то учебники, а другие, наоборот, войдут. Просто нужно для такой администрации четко поставить задачу - действовать на базе официальных документов. Пока такой документ по сути один - Перечень на 12/13 уч.год, который на данный момент является действующим. Это - бумага, документ. При любой проверке объяснение закупки объясняется им, что по нему, по официальному документу закуплено. А насчет работы по учебникам - спокойно можно работать по закупленному 3 года (или по иной информации Минобра, 5 лет, то есть весь срок износа учебников

 

Получила сегодня ответ из Министерства образования от П.А. Сергоманова. В этом ответе написано не более 5 лет. До этого Министерство отписывалось - не более 3 лет. Похоже, оно противоречит самому себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В передаче "Утро" выступала первый замминистра как раз по этой теме, она ответила, что учебниками можно пользоваться в течение пяти лет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получила сегодня ответ из Министерства образования от П.А. Сергоманова. В этом ответе написано не более 5 лет. До этого Министерство отписывалось - не более 3 лет. Похоже, оно противоречит самому себе.

 

 

Подскажите на какой документ можно сослаться, что бы работать 3 или 5 лет ? Мне в школе сказали категорично- НЕТ, если учебников не будет в перечне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×