Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги, посмотрел приказ, созвонился с юристами. Они говорят, что без регистрации в Министерстве юстиции этот приказ может носить только рекомендательный характер. Предыдущие перечни были зарегистрированы министерством юстиции.

 

Обратите внимание на письмо, которое министерство направляет в органы управления образованием, оно размещено вместе с приказом. Несколько цитат:

 

"Обращаем внимание, что организации, осуществляющие образовательную деятельность по основным общеобразовательным программам, вправе в течение пяти лет использовать в образовательной деятельности приобретенные до вступления в силу Приказа учебники из федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) Министерством образования и науки Российской Федерации к использованию в образовательном процессе в общеобразовательных учреждениях на 2013/14 учебный год, утвержденных приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 19 декабря 2012 г. № 1067.

 

Таким образом, если основная образовательная программа образовательной организации предусматривает использование учебников, не включенных в федеральный перечень учебников, учащиеся имеют возможность завершить изучение предмета с использованием учебников, приобретенных до вступления в силу Приказа.

 

 

Наряду с учебниками, в образовательной деятельности могут использоваться иные учебные издания, являющиеся учебными пособиями.

 

Перечень организаций, осуществляющих издание учебных пособий... утвержден приказом Минобрнауки России от 14 декабря 2009 года № 729, с изменениями... от 13 января 2011 г. "

 

Обратите также внимание, что приказ о федеральном перечне не зарегистрирован министерством юстиции и не содержит информации о вступлении в силу. Сравните с информации о вступлении в силу и регистрационным номером на предыдущем приказе: http://www.rg.ru/printable/2013/02/08/uchebniki-dok.html

post-86-0-41335400-1398801369.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вышел приказ

 

Поразительно, с какой настойчивостью Министерство образования продолжает гнуть свою линию! Контроль за исполнением приказа возложен на первого заместителя Министра Третьяк Н.В. - госпожа Третьяк, случайно, в США не училась? Практику ведения политики двойных стандартов она, похоже, изучила на отлично. Браво!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поразительно, с какой настойчивостью Министерство образования продолжает гнуть свою линию! Контроль за исполнением приказа возложен на первого заместителя Министра Третьяк Н.В. - госпожа Третьяк, случайно, в США не училась? Практику ведения политики двойных стандартов она, похоже, изучила на отлично. Браво!

Тут биография:

http://минобрнауки.рф/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0/61

Менеджер, и не самый, похоже, хороший юрист, раз готовит документы , противоречащие законодательству в сфере образования.

Хотя, возможно, ответ тут:

http://v1.livejournal.com/97033.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, посмотрел приказ, созвонился с юристами. Они говорят, что без регистрации в Министерстве юстиции этот приказ может носить только рекомендательный характер. Предыдущие перечни были зарегистрированы министерством юстиции.

 

Обратите внимание на письмо, которое министерство направляет в органы управления образованием, оно размещено вместе с приказом. Несколько цитат:

 

"Обращаем внимание, что организации, осуществляющие образовательную деятельность по основным общеобразовательным программам, вправе в течение пяти лет использовать в образовательной деятельности приобретенные до вступления в силу Приказа учебники из федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) Министерством образования и науки Российской Федерации к использованию в образовательном процессе в общеобразовательных учреждениях на 2013/14 учебный год, утвержденных приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 19 декабря 2012 г. № 1067.

 

Таким образом, если основная образовательная программа образовательной организации предусматривает использование учебников, не включенных в федеральный перечень учебников, учащиеся имеют возможность завершить изучение предмета с использованием учебников, приобретенных до вступления в силу Приказа.

 

 

Наряду с учебниками, в образовательной деятельности могут использоваться иные учебные издания, являющиеся учебными пособиями.

 

Перечень организаций, осуществляющих издание учебных пособий... утвержден приказом Минобрнауки России от 14 декабря 2009 года № 729, с изменениями... от 13 января 2011 г. "

 

Обратите также внимание, что приказ о федеральном перечне не зарегистрирован министерством юстиции и не содержит информации о вступлении в силу. Сравните с информации о вступлении в силу и регистрационным номером на предыдущем приказе: http://www.rg.ru/pri...ebniki-dok.html

 

Думаю, что Минюст всё подпишет, просто они делали вид, что дают ВСЕМ обсудить Проект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа по информированию о новом перечне учебников началась

Подробнее: http://irkutskmedia.ru/news/oblast/30.04.2014/354611/rabotu-po-informirovaniyu-o-novom-perechne-uchebnikov-provedut-v-shkolah-irkutskoy-o.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут биография:

http://минобрнауки.рф/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0/61

Менеджер, и не самый, похоже, хороший юрист, раз готовит документы , противоречащие законодательству в сфере образования.

Хотя, возможно, ответ тут:

http://v1.livejournal.com/97033.html

 

Уфф... На форуме явно не хватает коллекции стыдливо хихикающих смайликов. В последнее время они приобрели актуальность... Министерству, видимо, понадобится еще не один миллион, чтобы "отбелить" пошатнувшийся имидж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работа по информированию о новом перечне учебников началась

Подробнее: http://irkutskmedia.ru/news/oblast/30.04.2014/354611/rabotu-po-informirovaniyu-o-novom-perechne-uchebnikov-provedut-v-shkolah-irkutskoy-o.html

 

Вот и прекрасно. Значит, грамотный руководитель и должен рассказать, что рекламируемый министерством перечень на сегодняшний день носит рекомендательный характер. Что родители имеют право защищать интересы собственных детей и отслеживать принятие чиновниками незаконных решений по отношению к их "чадам". Что ни в коем случае нельзя пускать ситуацию с перечнем на самотек и всеми путями добиваться пересмотра "наполеоновских" планов министерства. Что нужно всем миром добиваться, чтобы люди, нарушающие закон и наносящие вред детям, несли за это наказание. Иначе, не будет у наших детей светлого будущего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игры разума продолжаются: Минюст отказался регистрировать Федеральный перечень учебников на 2014-2015 г...Моя ссылка

Изменено пользователем olesya 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно даже, как люди пытаются сохранить со всеми "хорошие отношения" и "не обидеть никого" - пришли к выводу, что подобный документ просто не должен регистрироваться, но нет ни слова о том, что он не регистрируется потому что составлен с нарушениями и подтасовками. Вот уж правда "Игры" только чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно даже, как люди пытаются сохранить со всеми "хорошие отношения" и "не обидеть никого" - пришли к выводу, что подобный документ просто не должен регистрироваться, но нет ни слова о том, что он не регистрируется потому что составлен с нарушениями и подтасовками. Вот уж правда "Игры" только чего?

 

Интересная мысль: ... документ вернулся с визой «приказ не носит нормативный характер и не требует регистрации».

Значит, это не нормативный документ?tongue.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игры разума продолжаются: Минюст отказался регистрировать Федеральный перечень учебников на 2014-2015 г...Моя ссылка

 

Кажется, нас кинули, друзья... ФАС молчит, Минюст открестился, Общенародный фронт даже не отреагировал, депутаты промычали (в большинстве своем) что-то невнятное, президент и правительство послали... в министерство. Кто-нибудь понимает, что происходит на самом деле? Какую истинную цель преследует внедрение этого кособокого перечня? Становится как-то страшно и неуютно в родной стране...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игры разума продолжаются: Минюст отказался регистрировать Федеральный перечень учебников на 2014-2015 г...Моя ссылка

 

Там же есть еще одна не менее занимательная статья:

http://www.gazeta.ru/social/2014/04/17/5996177.shtml

...

Минобрнауки будет отслеживать, что пишут школьники, студенты и учителя в сети, в рамках борьбы с терроризмом.

...

Всех нарушителей поделят на внешних и внутренних. В свою очередь, внешние нарушители будут поделены на три типа в зависимости от численности террористической группировки. Внутренние нарушители, которыми могут стать сотрудники образовательных учреждений или сами школьники и студенты, обычно характеризуются «резким недовольством и озлобленностью по отношению к конкретным должностным лицам».

...

Также будут мониториться личные страницы школьников и учителей, сайты, форумы, блоги, сообщества в соцсетях, которые они посещают, чтобы они нигде не распространяли информацию «террористической и экстремистской направленности».

...

Представители педагогического сообщества критически оценили такие инициативы.

«Совершенно неоправданно на школу пытаются возложить обязанности по предотвращению терроризма, экстремизма, которые должны лежать на правоохранительных органах,

— считает сопредседатель профсоюза «Учитель» Андрей Демидов. — Это приведет к тому, что меньше времени будет уделяться учебе и воспитанию. Школы не должны и не имеют возможности заниматься такой деятельностью. Так что если пытаться понять логику авторов постановления, то это либо бюрократическая бессмысленность, чтобы продемонстрировать свою активность, либо, скорее, попытка поставить на учет всех сотрудников и учеников, нелояльных существующей власти».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приказ об утверждении ФП официально опубликован:

 

http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/4136/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/3091/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%E2%84%96%20253%20%D0%BE%D1%82%2031.03.2014%20%D0%B3..pdf

 

Но вопросы остаются:

1) Это, насколько я знаю, первый случай, когда столь важный приказ подписал не лично министр, а мутная (в части плагиата в ее свежей диссертации) чиновная дама. Ей уже нечего терять?

2) Министр при этом жив-здоров и только что уволил другую чиновную даму как раз "за плагиат"... К чему бы это?

3) Отказ МинЮста утверждать приказ тоже не имеет прецедентов.

И такой приказ СРАЗУ на 3 года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приказ об утверждении ФП официально опубликован:

 

http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/4136/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/3091/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%20%E2%84%96%20253%20%D0%BE%D1%82%2031.03.2014%20%D0%B3..pdf

 

Но вопросы остаются:

1) Это, насколько я знаю, первый случай, когда столь важный приказ подписал не лично министр, а мутная (в части плагиата в ее свежей диссертации) чиновная дама. Ей уже нечего терять?

2) Министр при этом жив-здоров и только что уволил другую чиновную даму как раз "за плагиат"... К чему бы это?

3) Отказ Минюста утверждать приказ тоже не имеет прецедентов.

И такой приказ СРАЗУ на 3 года?

Отказ Минюста регистрировать данный Приказ, выводя его за рамки нормативного документа (переводя его в индивидиуально-личностный, получается), говорит о том, что Минюст не хочет регистрировать откровенно юридически противоречивый и содержащий очевидную коррупционную составляющую документ. В то же время Минюст отказался дать документу правовую оценку, поскольку не дал причин внезапного перевода Приказа об утверждении Федерального перечня из раздела нормативных документов, которым он являлся до сих пор. В Минюсте тоже боятся Ливанова?

Теперь же, когда изменился статус данного Приказа, который к тому же подписан не Министром (стрелки переведены на верную соратницу) явно поменялся. И надо продолжать борьбу за порядок формирования Федерального перечня учебников, отмену нормативно-правовых актов о новом порядке его формирования, как противоречащих целому ряду положений закона об образовании и др., закону о конкуренции, о монополизме, а так же как способствующих коррупции. А, главное, чтобы формирование Перечня не приводило к утрате лучших учебников, признанных таковыми главными экспертами: учителями и учениками. И к колоссальным финансовым потерям (десятки миллиардов) бюджетных денег на всех уровнях, и семейных бюджетов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отказ Минюста регистрировать данный Приказ, выводя его за рамки нормативного документа (переводя его в индивидиуально-личностный, получается), говорит о том, что Минюст не хочет регистрировать откровенно юридически противоречивый и содержащий очевидную коррупционную составляющую документ. В то же время Минюст отказался дать документу правовую оценку, поскольку не дал причин внезапного перевода Приказа об утверждении Федерального перечня из раздела нормативных документов, которым он являлся до сих пор.

Мне тоже было интересно узнать правовую оценку Минюста. Если документ был на рассмотрении, то логично было бы опубликовать, чем оно завершилось.

На сайте ГАРАНТ я решила поискать информацию по пресловутому проекту перечня.Странно, но не нашла даже упоминаний о рассмотрении такого документа Минюстом. (плохо искала?) Хотя в списке документов 2014 г есть приказы на эту тему из Республики Саха, из Республики Марий Эл и перечни учебников прошлых лет.

Doc1.doc

Почему же проект приказа целый месяц пролежал в Минюсте?! Чтобы вывести его из раздела нормативных документов? Вряд ли.

В общем, все покрыто мраком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же проект приказа целый месяц пролежал в Минюсте?! Чтобы вывести его из раздела нормативных документов? Вряд ли.

В общем, все покрыто мраком.

 

Все там повязаны. Ситуация крайне странная. Меня волнует вот что - какая сила заставляет молчать все ведомства, СМИ и депутатов? Такой интерес у общества к теме. Можно было бы бонусов заработать политических. Ан нет. Видимо поблизости акула, только вот как ее зовут?... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо поблизости акула, только вот как ее зовут?... :)/>

Акулу зовут, насколько я понимаю, Аркадий Ротенберг. С недавних пор - хозяин Просвещения. Такой ФП резко повышает его будущие доходы (ибо под корень вырубает всех наиболее дееспособных конкурентов). Отсюда и все "странности" истории с ФП...

Новый ФП - это своего рода компенсация Ротенбергу за попадание в санкционный список.

Но возникла проблема: Новый ФП под корень вырубает не только конкурентов Просвещения, но все российское среднее образование (ибо большая часть продукции Просвещения - это или старье, или графоманский новодел, не годный к продуктивному использованию в учебном процессе).

А в новых условиях (во враждебном окружении) среднее образование надо бы не только на словах поднимать, иначе - труба... Ничего не полетит и не выстрелит.

Осознание данного (второго) факта, вероятно, помешало Ливанову поставить свою подпись, а МинЮсту - визу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Акулу зовут, насколько я понимаю, Аркадий Ротенберг. С недавних пор - хозяин Просвещения. Такой ФП резко повышает его будущие доходы (ибо под корень вырубает всех наиболее дееспособных конкурентов). Отсюда и все "странности" истории с ФП...

Новый ФП - это своего рода компенсация Ротенбергу за попадание в санкционный список.

Но возникла проблема: Новый ФП под корень вырубает не только конкурентов Просвещения, но все российское среднее образование (ибо большая часть продукции Просвещения - это или старье, или графоманский новодел, не годный к продуктивному использованию в учебном процессе).

А в новых условиях (во враждебном окружении) среднее образование надо бы не только на словах поднимать, иначе - труба... Ничего не полетит и не выстрелит.

Осознание данного (второго) факта, вероятно, помешало Ливанову поставить свою подпись, а МинЮсту - визу...

 

Зато ничто и никто не мешает госпоже Третьяк... Видимо, всех устраивает...

 

Интересная мысль: ... документ вернулся с визой «приказ не носит нормативный характер и не требует регистрации».

Значит, это не нормативный документ?tongue.gif

 

И на портале http://regulation.gov.ru/project/13055.html перечень был размещен случайно... А он там черным по белому называется: проект нормативного правового акта...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отказ Минюста регистрировать данный Приказ, выводя его за рамки нормативного документа (переводя его в индивидиуально-личностный, получается), говорит о том, что Минюст не хочет регистрировать откровенно юридически противоречивый и содержащий очевидную коррупционную составляющую документ. В то же время Минюст отказался дать документу правовую оценку, поскольку не дал причин внезапного перевода Приказа об утверждении Федерального перечня из раздела нормативных документов, которым он являлся до сих пор. В Минюсте тоже боятся Ливанова?

Теперь же, когда изменился статус данного Приказа, который к тому же подписан не Министром (стрелки переведены на верную соратницу) явно поменялся. И надо продолжать борьбу за порядок формирования Федерального перечня учебников, отмену нормативно-правовых актов о новом порядке его формирования, как противоречащих целому ряду положений закона об образовании и др., закону о конкуренции, о монополизме, а так же как способствующих коррупции. А, главное, чтобы формирование Перечня не приводило к утрате лучших учебников, признанных таковыми главными экспертами: учителями и учениками. И к колоссальным финансовым потерям (десятки миллиардов) бюджетных денег на всех уровнях, и семейных бюджетов.

 

Правильное направление. Давайте определимся куда и конкретно о чем будем писать и писать... Молчать невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зато ничто и никто не мешает госпоже Третьяк... Видимо, всех устраивает...

 

 

 

И на портале http://regulation.gov.ru/project/13055.html перечень был размещен случайно... А он там черным по белому называется: проект нормативного правового акта...

Новый Перечень задуман давно еще до всяких там санкций. Сначала в 2012 году антимонопольная служба не позволила поглотить "Дрофу", тогда они пересадили туда Кондакова с "Просвещения, а Низиенко посадили на "Просвещение", все остались в большой взаимодружбе в рамках "Олма Медиа пресс". Это в чистом виде рейдерское ведение бизнеса, только на уровне использования административного ресурса, что в данном случае гораздо эффективнее совсем невежливых людей в масках.

Всего лишь один Проект приказа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уфф... На форуме явно не хватает коллекции стыдливо хихикающих смайликов. В последнее время они приобрели актуальность... Министерству, видимо, понадобится еще не один миллион, чтобы "отбелить" пошатнувшийся имидж.

Имидж - ничто, жажда наживы - все!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется, нас кинули, друзья... ФАС молчит, Минюст открестился, Общенародный фронт даже не отреагировал, депутаты промычали (в большинстве своем) что-то невнятное, президент и правительство послали... в министерство. Кто-нибудь понимает, что происходит на самом деле? Какую истинную цель преследует внедрение этого кособокого перечня? Становится как-то страшно и неуютно в родной стране...

Цель - направить деньги в нужное русло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там же есть еще одна не менее занимательная статья:

http://www.gazeta.ru/social/2014/04/17/5996177.shtml

...

Минобрнауки будет отслеживать, что пишут школьники, студенты и учителя в сети, в рамках борьбы с терроризмом.

...

Всех нарушителей поделят на внешних и внутренних. В свою очередь, внешние нарушители будут поделены на три типа в зависимости от численности террористической группировки. Внутренние нарушители, которыми могут стать сотрудники образовательных учреждений или сами школьники и студенты, обычно характеризуются «резким недовольством и озлобленностью по отношению к конкретным должностным лицам».

...

Также будут мониториться личные страницы школьников и учителей, сайты, форумы, блоги, сообщества в соцсетях, которые они посещают, чтобы они нигде не распространяли информацию «террористической и экстремистской направленности».

...

Представители педагогического сообщества критически оценили такие инициативы.

«Совершенно неоправданно на школу пытаются возложить обязанности по предотвращению терроризма, экстремизма, которые должны лежать на правоохранительных органах,

— считает сопредседатель профсоюза «Учитель» Андрей Демидов. — Это приведет к тому, что меньше времени будет уделяться учебе и воспитанию. Школы не должны и не имеют возможности заниматься такой деятельностью. Так что если пытаться понять логику авторов постановления, то это либо бюрократическая бессмысленность, чтобы продемонстрировать свою активность, либо, скорее, попытка поставить на учет всех сотрудников и учеников, нелояльных существующей власти».

Мы уже с марта на учете. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильное направление. Давайте определимся куда и конкретно о чем будем писать и писать... Молчать невозможно.

Уже не знаем, как и куда еще писать... Надо думать. Теперь надежда на решение судов...? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже не знаем, как и куда еще писать... Надо думать. Теперь надежда на решение судов...? :blink:/>

 

Решение суда, конечно, вещь весомая. Но, если общественность смирится с вопиющим беззаконием по лишению детей возможности учиться по качественным УМК, не факт, что суд примет то решение, какое нужно нам. Закон ведь у нас, сами знаете - поворачивается по ветру. Сдаваться нельзя. Нужно продолжать писать и стучать ногами во все двери.

 

Правильное направление. Давайте определимся куда и конкретно о чем будем писать и писать... Молчать невозможно.

 

Согласна. Определяться нужно:

 

1. Написать в Минюст с требованием обнародовать результаты антикоррупционной экспертизы и причин исключения перечня из разряда нормативных документов. (Не уверена, писать ли. Сделав перечень не нормативным, Минюст дает возможность внести в него изменения??)

 

2. Написать Миронову, он в ответах своих обещался обсудить ситуацию по перечню на заседании, каком, не помню, письма нет под рукой, и сообщить о результатах. Напомнить, что мы ждем.

 

3. Написать в Общенародный фронт, с вопросом - для кого он создавался, если народ им пишет, а они не реагируют.

 

4. Написать еще раз в ФАС с вопросом - какое количество писем от общественности еще необходимо, чтобы они заинтересовались "книжной" проблемой и провели проверку.

 

5. Выразить президенту и председателю правительства сомнение в профпригодности министра образования, его нежелании общаться с подчиненными, отсутствии заинтересованности в решении проблем, с которыми к нему обращаются люди.

 

6. Опубликовать еще одну петицию с призывом снять министра и его заместительницу с должности. Кардинально? А что еще остается делать, если, те, кто "по долгу службы" должны решать наши проблемы, нам же их и создают, обзывают еще при этом :)

 

Хотелось бы услышать мнение всех читающих эту ветку на форуме, стоит ли вообще писать, куда писать? Может у кого еще идеи есть? Жалко будет, если тема заглохнет. Сейчас все успокоились немного, школы заявки сформировали, но проблема-то не исчезла, на следующий год ее поздно будет решать... В итоге получится - повозмущались и разошлись... опять учить по Кузовлеву... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×