Проект нового Федерального Перечня

[metelckina liudmila]

https://www.change.org/ru/петиции/президенту-российской-федерации-министра-образования-д-ливанова-и-его-первого-заместителя-н-в-третьяк-в-отставку#share

769

777

[Uchilka]

777 :)/>/>/>/>

Сегодня утром по одному из основных каналов краем глаза увидела и краем уха услышала, как какая-то там женщина корреспонденту сказала, что вот в Федеральном перечне не увидела ни одного учебника английского языка, по которому хотела бы работать.

 

Еще, наконец, увидела Forward для 2-6 классов. Больше, сказали, в магазин к ним никогда не поступало.Нет дальше.

Не могу сразу оценить. Только пока первые впеечатления:

Не очень удачно дан текст на страницах: я имею в виду, что задания и обяснения какого-то правила даны одинаковым шрифтом, не отделены ни абзацем, ни хотя бы цветом. Значок, который мог бы подсказать, что вот это не задание, а пояснение,объяснение, слишком бледный.

Сложилось впечатление, что даны кратко основные правила и определения и совсем недостаточно материала для закрепления. Возможно, там что-то есть на диске. Но и в рабочей тетради тоже не так много для тренировки.

И еще я увидела там откровенную рекламу пособий английских издательств. На вопрос, по каким учебникам лучше учиться и готовиться к экзаменам, говорится о Логмане и нра фото учебники. Такой рекламы, на мой взгляд, не должно быть в основном материале учебника. Если есть потребность, то можно в конце учебника дать список рекомендуемой литературы.

Нет справочного отдела( по 5-й класс включительно я успела посмотреть).

Мне показалось, не для углубленного изучения это. Но увидела интересную лексику.

И линейка, похоже, действительно не закончена, или просто не напечатана тиражами. Не знаю.

[metelckina liudmila]

Сегодня утром по одному из основных каналов краем глаза увидела и краем уха услышала, как какая-то там женщина корреспонденту сказала, что вот в Федеральном перечне не увидела ни одного учебника английского языка, по которому хотела бы работать.

Еще, наконец, увидела Forward для 2-6 классов. Больше, сказали, в магазин к ним никогда не поступало.Нет дальше.

Не могу сразу оценить. Только пока первые впеечатления:

Не очень удачно дан текст на страницах: я имею в виду, что задания и обяснения какого-то правила даны одинаковым шрифтом, не отделены ни абзацем, ни хотя бы цветом. Значок, который мог бы подсказать, что вот это не задание, а пояснение,объяснение, слишком бледный.

Сложилось впечатление, что даны кратко основные правила и определения и совсем недостаточно материала для закрепления. Возможно, там что-то есть на диске. Но и в рабочей тетради тоже не так много для тренировки.

И еще я увидела там откровенную рекламу пособий английских издательств. На вопрос, по каким учебникам лучше учиться и готовиться к экзаменам, говорится о Логмане и нра фото учебники. Такой рекламы, на мой взгляд, не должно быть в основном материале учебника. Если есть потребность, то можно в конце учебника дать список рекомендуемой литературы.

Нет справочного отдела( по 5-й класс включительно я успела посмотреть).

Мне показалось, не для углубленного изучения это. Но увидела интересную лексику.

И линейка, похоже, действительно не закончена, или просто не напечатана тиражами. Не знаю.

Это уже что-то. Не только точку зрения минобра решили узнать?

Теперь о выше названном УМК.

У меня был один второй экспериментальный класс по Forward.После реструктуризации двух школ все классы перевели на одну общую линейку, так что судить об УМК 3,4 и других классов не могу.

Что могу сказать о результатах первого года работы? К сожалению, мы не успевали за темпом автора. То, что казалось в учебнике интересным и полезным с моей точки зрения, почему-то мало интересовало второклассников. Причины могут быть разные. Те, кто часто болели, потом никак не могли догнать остальных. Катастрофа! Родители очень переживали. Работа по тетрадям совсем не доставляла радости. Возможно, дело в иллюстрациях? Как Вам нравятся веселые картинки в рабочих тетрадях на с.23,27,35,39,45,49,53,56,59,60,62,...72,79,80,87?

Мотивировать детей было сложно. Сейчас, когда мы занимаемся по УМК "Happy English.ru" Кауфман К.И. и М.Ю., о решении таких проблем уже голова не болит. Я не занимаюсь рекламой, я высказываю мнение четырех учителей нашей школы. Возможно, у кого-то другие вкусы.

[Uchilka]

Это уже что-то. Не только точку зрения минобра решили узнать?

Теперь о выше названном УМК.

У меня был один второй экспериментальный класс по Forward.После реструктуризации двух школ все классы перевели на одну общую линейку, так что судить об УМК 3,4 и других классов не могу.

Что могу сказать о результатах первого года работы? К сожалению, мы не успевали за темпом автора. То, что казалось в учебнике интересным и полезным с моей точки зрения, почему-то мало интересовало второклассников. Причины могут быть разные. Те, кто часто болели, потом никак не могли догнать остальных. Катастрофа! Родители очень переживали. Работа по тетрадям совсем не доставляла радости. Возможно, дело в иллюстрациях? Как Вам нравятся веселые картинки в рабочих тетрадях на с.23,27,35,39,45,49,53,56,59,60,62,...72,79,80,87?

Мотивировать детей было сложно. Сейчас, когда мы занимаемся по УМК "Happy English.ru" Кауфман К.И. и М.Ю., о решении таких проблем уже голова не болит. Я не занимаюсь рекламой, я высказываю мнение четырех учителей нашей школы. Возможно, у кого-то другие вкусы.

К сожалению, не могу назвать ни передачи, ни кто там участвовал.

 

Учебники просматривала в магазине - впервые удалось увидеть их на прилавке и подержать в руках, поэтому могу высказывать только общее первое впечатление. Книга для учителя для 6, по-моему, класса толстая, но посмотреть ее не было времени.

[natta]

На тему о правовом статусе приказа о перечне учебников прочитала здесь

[Uchilka]

На тему о правовом статусе приказа о перечне учебников прочитала здесь

В постановлении Минюста черным по белому написано, что данный приказ не является нормативным и потому не нуждается в регистрации в Минюсте.

[Zhenia]

И все-таки, с какого момента этот "недодокумент" вступает в силу? С момента опубликования? С начала нового учебного года, т.е. с 1 сентября? В предыдущих приказах была строка "признать утратившим силу" перечень прошлого года...

[metelckina liudmila]

В постановлении Минюста черным по белому написано, что данный приказ не является нормативным и потому не нуждается в регистрации в Минюсте.

Последний абзац объясняет все:

Таким образом, приказ Министерства образования и науки РФ от 31 марта 2014 г. № 253, несмотря на то, что он признан не нуждающимся в государственной регистрации, является нормативным правовым актом, обязательным для органов управления образованием и образовательных организаций и должен использоваться для осуществления закупок учебников и формирования библиотечного фонда.

[metelckina liudmila]

И все-таки, с какого момента этот "недодокумент" вступает в силу? С момента опубликования? С начала нового учебного года, т.е. с 1 сентября? В предыдущих приказах была строка "признать утратившим силу" перечень прошлого года...

Еще много вопросов по поводу этого не доведенного до ума документа осталось без ответа.

[Suliko]

Последний абзац объясняет все:

Таким образом, приказ Министерства образования и науки РФ от 31 марта 2014 г. № 253, несмотря на то, что он признан не нуждающимся в государственной регистрации, является нормативным правовым актом, обязательным для органов управления образованием и образовательных организаций и должен использоваться для осуществления закупок учебников и формирования библиотечного фонда. :(/>

Странно, а минюст с юристами Высшей школы экономики не согласен и заявляет, что приказ не является нормативным актом: http://ww.w.school2100.ru/school2100/news/element/35937

 

Ответ пресс-службы Минюста на запрос "Газета.ру":

 

«На запрос от 05.05.2014 о приказе Министерства образования и науки Российской Федерации от 31.03.2014 № 253 «Об утверждении федерального перечня учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования» сообщаем следующее.

 

Полномочие на ежегодное утверждение федерального перечня учебников, допускаемых к использованию в образовательном процессе в имеющих государственную аккредитацию и реализующих образовательные программы общего образования образовательных учреждениях, было предоставлено Минобрнауки России утратившим силу Законом Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании». Действующим законодательством Российской Федерации, в частности, Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-Ф3 «Об образовании в Российской Федерации», такое полномочие не предусмотрено.

 

Исходя из названия приказа и содержания утверждаемого им перечня, документ носит рекомендательный характер. В этой связи приказ не подлежит представлению на государственную регистрацию в Минюст России.

 

На основании изложенного по результатам проведенных правовой и антикоррупционной экспертиз приказ был возвращен Минобрнауки России без рассмотрения».

 

Наверное, стоит читать официальные разъяснения Министерства юстиции, а не не комментарии некоего Матвеева Виталия Юрьевича, даже если он работает в ВШЭ.

[Uchilka]

Последний абзац объясняет все:

Таким образом, приказ Министерства образования и науки РФ от 31 марта 2014 г. № 253, несмотря на то, что он признан не нуждающимся в государственной регистрации, является нормативным правовым актом, обязательным для органов управления образованием и образовательных организаций и должен использоваться для осуществления закупок учебников и формирования библиотечного фонда. :(/>/>/>

Таким образом, юристы Минюста продемонстрировали великую ловкость в жонглировании словами и умении откровенную противоречивость своих постановлений разворачивать в сторону, нужную Минобру, несмотря на юридическую сомнительность и всего предприятия с Перечнем и прекрасное понимание неправомерности документов, наносящих огромный мнигомиллиардный ущерб федеральному и местным бюджетам, и я уже вовсе не говорю тут о качестве образования - оно и Минюст тоже не интересует. Безнравственность всего действа не замечается в упор.

Кстати, а где есть утверждение, что обязательность использования Федерального перечня учебников - это только учебники в перечне? Взяла школа и использовала Перечень - заказала из него те учебники, которые учителя школы выбрали и не заказала то, что не подошло.

[Universe]

Полномочие на ежегодное утверждение федерального перечня учебников, допускаемых к использованию в образовательном процессе в имеющих государственную аккредитацию и реализующих образовательные программы общего образования образовательных учреждениях, было предоставлено Минобрнауки России утратившим силу Законом Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании». Действующим законодательством Российской Федерации, в частности, Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-Ф3 «Об образовании в Российской Федерации», такое полномочие не предусмотрено.

То есть теперь все эти списки-перечни не имеют обязательности, потому что новый закон об образовании вообще отменил полномочия Минобра на навязывание своих списков? И теперь те, кто грозит прокуратурой в случае закупок школой и работы учителя по учебникам не из списка, могут, как говорят ученики, "идти лесом"? Или опять "всё не так просто"?

[taganrog]

Сегодня важно сохранить издательство. "Титул" - это единственное в стране издательство, которое специализируется на учебниках английского языка.

Я уверена, что издательство не подавало документы на УМК New Millennium из очень важных соображений.

И совершенно уверена, что данный УМК будет издаваться. при определенных условиях.

Но, если ни один учебник не войдет в Перечень, конец издательству и конец нашему с вами форуму. Мы тогда бездомные. Вот за это и воюем.

Издательство Титул действительно коренным образом преобразило нашу работу по обучению английскому языку. Книги для учителя линейки Милли\Миллениум написанные на английском языке говорили о хорошей языковой подготовке преподавателя, о деятельностном подходе в обучении языку, о качественной подготовке выпускников к ГИА и ЕГЭ.Но что означают ваши слова "Важные соображения", " Определенные условия". Может мы чего-то не знаем. Не хочется оставаться в дураках , писать гневные письма когда не знаешь деталей, да и сути изменений.

[taganrog]

Напрасно Вы так. Дорабатывать уже начали и не вчера,не забывайте, что скорости издания новых постановлений о новых требованиях к учебникам нашим Минобром можно только поражаться : сколько учебников во всех издательствах не только по АЯ пошло под нож! А придумки за придумкой продолжаются. И мы все тут чисто случайно узнали о том, что прошедшие все экспертизы учебники не попали в проект перечня. Только вот не стали бросаться эмоциональными и совершенно несправедливыми обвинениями в адрес издательства, а заняли конструктивную позицию и отстаиваем полюбившиеся нам и нашим ученикам учебники. В отличие от Вас, извините. NME и Millie написаны коллективами авторов, что тоже не упрощает их корректировку. Считаете этот УМК самым подходящим, тогда защищайте его. Как это делают другие учителя. И даже дети.

Учите своих учеников отстаивать свои убеждения. Этот тот самый пример нравственности, о которой много говорят, но забывают порой, что все мы даем окружающим пример. Вопрос какой?

Скажите, откуда вы "чисто случайно узнали", почему не знаем мы .Что такое мы забыли в отличие от вас . А почему несправедливы обвинения если УМК Милли \Миллениум даже не подали на рассмотрение , а мы тут случайно узнаем накануне летних каникул. Конструктивная позиция в том, чтобы очередной раз встать грудью в защиту.....Что такое отстаивать свои убеждения в этом вопросе, если само издательство не видит большого смысла работать с настоящим УМК.

[Алексей Конобеев]

Скажите, откуда вы "чисто случайно узнали", почему не знаем мы .Что такое мы забыли в отличие от вас . А почему несправедливы обвинения если УМК Милли \Миллениум даже не подали на рассмотрение , а мы тут случайно узнаем накануне летних каникул. Конструктивная позиция в том, чтобы очередной раз встать грудью в защиту.....Что такое отстаивать свои убеждения в этом вопросе, если само издательство не видит большого смысла работать с настоящим УМК.

Коллеги, еще раз поясню ситуацию с курсом Millie - New Millennium English. В этом году было принято решения не подавать курс на включение в ФП в силу ряда причин, не последняя из которых - замечания и рекомендации учителей-апробаторов по переработке книг для учителя и внесения ряда изменений в учебники. Внести такие изменения можно только сразу во весь УМК, так как по новым правилам на экспертизу подается не только книга для учащегося, но и книга для учителя и электронная версия учебника. Были и другие причины, внешнего административного характера, которые не только не допускали включение данного курса в ФП в этом году, но и могли серьезно затруднить его включение в ФП в последующем. Причины эти не имеют отношения ни к содержанию, ни к методическим особенностям учебника, ни к работе издательства, а носят внешний административный характер и зависят только и исключительно от Минобразования.

Как Вы, возможно, знаете, в этом году министерство образования не включило в ФП ни один учебник самых популярных издательств, несмотря на то, что эти учебники получили положительные заключения всех необходимых экспертиз и издательства передали полный комплект документов в Минобразования. Сейчас идет именно отстаивание учебников, издательства обратились в Федеральную антимонопольную службу, прокуратуру, суды. Как только решится общая ситуация нечестной конкурентной борьбы, то учебники вернутся в перечень.

[metelckina liudmila]

Странно, а минюст с юристами Высшей школы экономики не согласен и заявляет, что приказ не является нормативным актом: http://ww.w.school2100.ru/school2100/news/element/35937

 

Ответ пресс-службы Минюста на запрос "Газета.ру":

 

«На запрос от 05.05.2014 о приказе Министерства образования и науки Российской Федерации от 31.03.2014 № 253 «Об утверждении федерального перечня учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования» сообщаем следующее.

 

Полномочие на ежегодное утверждение федерального перечня учебников, допускаемых к использованию в образовательном процессе в имеющих государственную аккредитацию и реализующих образовательные программы общего образования образовательных учреждениях, было предоставлено Минобрнауки России утратившим силу Законом Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании». Действующим законодательством Российской Федерации, в частности, Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-Ф3 «Об образовании в Российской Федерации», такое полномочие не предусмотрено.

 

Исходя из названия приказа и содержания утверждаемого им перечня, документ носит рекомендательный характер. В этой связи приказ не подлежит представлению на государственную регистрацию в Минюст России.

 

На основании изложенного по результатам проведенных правовой и антикоррупционной экспертиз приказ был возвращен Минобрнауки России без рассмотрения».

 

Наверное, стоит читать официальные разъяснения Министерства юстиции, а не не комментарии некоего Матвеева Виталия Юрьевича, даже если он работает в ВШЭ.

Спасибо большое за ссылку,Suliko.

Можно ли воспринимать всерьез приказ МО о новом федеральном перечне учебников?

Сколько же всяких противоречий, что разные юристы не могут разобраться!

"Согласно пункту 15д) тех же Разъяснений , не подлежат представлению на государственную регистрацию «акты рекомендательного характера».

 

Получается, что Минюст считает, что приказ об утверждении федерального перечня учебников не затрагивает прав граждан и носит рекомендательный характер.

Так ли это на самом деле? Обратимся к действующему Федеральному закону «Об образовании в РФ» от 29.12.2012 № 273-ФЗ. Статьей 18 п. 4 установлено, что образовательные организации вправе выбирать «учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования».А это значит, что Федеральный перечень учебников носит обязательный для исполнения, а не рекомендательный характер, и напрямую затрагивает права и обязанности участников образовательного процесса.

При оформлении заказа на учебники ссылаются именно на закон «Об образовании в РФ» от 29.12.2012 № 273-ФЗ, статью 18 п.4 и остального слушать и читать не хотят! Кто и когда с этим всем окончательно разберется, неизвестно, а пока в учительской среде по-прежнему кипят нешуточные страсти. :angry:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> Только толку-то что?

[Uchilka]

Спасибо большое за ссылку,Suliko.

Сколько же всяких противоречий, что разные юристы не могут разобраться!

"Согласно пункту 15д) тех же Разъяснений , не подлежат представлению на государственную регистрацию «акты рекомендательного характера».

 

Получается, что Минюст считает, что приказ об утверждении федерального перечня учебников не затрагивает прав граждан и носит рекомендательный характер.

Так ли это на самом деле? Обратимся к действующему Федеральному закону «Об образовании в РФ» от 29.12.2012 № 273-ФЗ. Статьей 18 п. 4 установлено, что образовательные организации вправе выбирать «учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования».А это значит, что Федеральный перечень учебников носит обязательный для исполнения, а не рекомендательный характер, и напрямую затрагивает права и обязанности участников образовательного процесса.

При оформлении заказа на учебники ссылаются именно на закон «Об образовании в РФ» от 29.12.2012 № 273-ФЗ, статью 18 п.4 и остального слушать и читать не хотят! Кто и когда с этим всем окончательно разберется, неизвестно, а пока в учительской среде по-прежнему кипят нешуточные страсти. :angry:/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/> Только толку-то что?

Учебные заведения вправе выбирать из перечня, но НЕ ОБЯЗАНЫ. И из положения о том что "вправе выбирать..." не вытекает определение Перечня как нормативного документа. Это вообще разные вещи.Разного уровня документы: федеральный закон и ведомственный приказ, который, являясь иерархически менее полномочным, подчиненным, своими положениями противоречит установленному Федеральным законом. Нет положения, что обязаны использовать учебники только из него и не вправе закупать другие.

Документ Минюста противоречит положениям закона об образовании.

[metelckina liudmila]

Учебные заведения вправе выбирать из перечня, но НЕ ОБЯЗАНЫ. И из положения о том что "вправе выбирать..." не вытекает определение Перечня как нормативного документа. Это вообще разные вещи.Разного уровня документы: федеральный закон и ведомственный приказ, который, являясь иерархически менее полномочным, подчиненным, своими положениями противоречит установленному Федеральным законом. Нет положения, что обязаны использовать учебники только из него и не вправе закупать другие.

Документ Минюста противоречит положениям закона об образовании.

Мы можем сколько угодно говорить и пытаться доказать свою правоту, но заявки на учебники не из перечня у нас в районе не принимаются.Впрочем, не только у нас в районе. :(/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

А эту статью изучить стоило бы!

Можно ли воспринимать всерьез приказ МО о новом федеральном перечне учебников?

Главные вопросы, на которые нам предстоит ответить, звучат следующим образом: «Как нужно относиться к приказу об утверждении федерального перечня учебников? Какова юридическая сила этого документа? Когда приказ вступает в силу?»

 

Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.

 

Итак, остался невыясненным вопрос о том, с какого времени приказ об утверждении федерального перечня вступает в законную силу.

 

В разделе «2.5.2.2. Акты федеральных министерств, руководство которыми осуществляет Правительство РФ, и подведомственных им федеральных служб и федеральных агентств» п. 7) Министерство образования и науки РФ (Минобрнауки России) находим информацию о том, что «Порядок вступления в силу актов Минобрнауки, признанных Минюстом России не нуждающимися в государственной регистрации, не установлен!».

[Uchilka]

Только что на канале lifenews поймала хвост передачи, где Ямбург, сопредседатель общественного совета, говорил о перечне. Но японяла, что пока в связи с учебником Петерсон (там ведь 25 тысяч подписей), но и о процедуре этого года вообще. Только я самый конец застала. Думаю, однако, что можно посмотреть в записи. Кто может, попробуйте, пожалуйста.

Т.е. все же мы все вместе это дело с места стронули... хоть на сколько-то.

[Zhenia]

Учебные заведения вправе выбирать из перечня, но НЕ ОБЯЗАНЫ.

Вот-вот, мы целый день сегодня шутки отпускали по этому поводу:

Согласно закону об образовании образовательные организации вправе выбирать учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников… или числа входящих в федеральный перечень учебников… Умиляет просто формулировка - вот вам перечень, пользуйтесь своим правом и выбирайте из него учебники, так получается?

Но если серьезно, что делать с этим новым перечнем, так и не поняли.

Если, как пишут юристы ВШЭ, это нормативный документ министерства образования, имеющий юридический статус, тогда министерство образования должно было соблюсти порядок: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_129672/?frame=2#p345

«При признании Министерством юстиции Российской Федерации нормативного правового акта не нуждающимся в государственной регистрации, структурное подразделение - головной исполнитель обеспечивает его опубликование в журнале "Вестник образования" или Учительской газете и направляет один экземпляр издания, в котором опубликован нормативный правовой акт, в Министерство юстиции Российской Федерации». Разве это было сделано? Может мы упустили что-то?

 

Если, как пишет Минюст, это документ рекомендательного характера, тогда порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт. На сегодняшний день «Порядок вступления в силу актов Минобрнауки, признанных Минюстом России не нуждающимися в государственной регистрации, не установлен!».

Получается, если не установлен «особый» порядок вступления в силу, тогда действовать начнет этот документ с начала учебного года? Ведь это перечень на 2014-2015 учебный год? А 2014-2015 учебный год начнется 1 сентября. Мы почему голову ломаем до сих пор над этим – школа выделяет собственные деньги на учебники и тратить должна их в соответствии с законодательством РФ. Вся ответственность на директоре. Если приказ вступил уже в силу – все просто. А если все-таки нет?? Да и то, что в прокуратуре сказали - «Приказ действителен на следующий учебный год», тоже из головы не выходит… Вот и думаем…

[Алексей Конобеев]

Вот-вот, мы целый день сегодня шутки отпускали по этому поводу:

Согласно закону об образовании образовательные организации вправе выбирать учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников… или числа входящих в федеральный перечень учебников… Умиляет просто формулировка - вот вам перечень, пользуйтесь своим правом и выбирайте из него учебники, так получается? :)/>/>/>

Но если серьезно, что делать с этим новым перечнем, так и не поняли.

Если, как пишут юристы ВШЭ, это нормативный документ министерства образования, имеющий юридический статус, тогда министерство образования должно было соблюсти порядок: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_129672/?frame=2#p345

«При признании Министерством юстиции Российской Федерации нормативного правового акта не нуждающимся в государственной регистрации, структурное подразделение - головной исполнитель обеспечивает его опубликование в журнале "Вестник образования" или Учительской газете и направляет один экземпляр издания, в котором опубликован нормативный правовой акт, в Министерство юстиции Российской Федерации». Разве это было сделано? Может мы упустили что-то?

 

Если, как пишет Минюст, это документ рекомендательного характера, тогда порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт. На сегодняшний день «Порядок вступления в силу актов Минобрнауки, признанных Минюстом России не нуждающимися в государственной регистрации, не установлен!».

Получается, если не установлен «особый» порядок вступления в силу, тогда действовать начнет этот документ с начала учебного года? Ведь это перечень на 2014-2015 учебный год? А 2014-2015 учебный год начнется 1 сентября. Мы почему голову ломаем до сих пор над этим – школа выделяет собственные деньги на учебники и тратить должна их в соответствии с законодательством РФ. Вся ответственность на директоре. Если приказ вступил уже в силу – все просто. А если все-таки нет?? Да и то, что в прокуратуре сказали - «Приказ действителен на следующий учебный год», тоже из головы не выходит… Вот и думаем…

Там есть еще интересные моменты:

1. На сайте Минобразования приказ есть только в новостном разделе "События". Из документов его убрали.

2. В приказе не говорится, на какие учебные годы перечень.

3. В приказе не говорится когда он вступает в силу.

4. В Учительской газете приказ не опубликован, опубликована только новость о его подписании.

5. В "Вестнике образования" нет ни приказа, ни новости о нем.

[Zhenia]

Только что на канале lifenews поймала хвост передачи, где Ямбург, сопредседатель общественного совета, говорил о перечне. Но японяла, что пока в связи с учебником Петерсон (там ведь 25 тысяч подписей), но и о процедуре этого года вообще. Только я самый конец застала. Думаю, однако, что можно посмотреть в записи. Кто может, попробуйте, пожалуйста.

Т.е. все же мы все вместе это дело с места стронули... хоть на сколько-то.

 

Да, попробуйте, пожалуйста, кто может. У нас катастрофа с интернетом. Скорость "на нуле", как в школе, так и дома. Решили, что нам, наверное, "заглушку" поставили в поселке Хотя, причина скорее всего в спутнике, раньше тоже проблемы были. А на самом деле, кто его знает...

[Zhenia]

Там есть еще интересные моменты:

1. На сайте Минобразования приказ есть только в новостном разделе "События". Из документов его убрали.

2. В приказе не говорится, на какие учебные годы перечень.

3. В приказе не говорится когда он вступает в силу.

4. В Учительской газете приказ не опубликован, опубликована только новость о его подписании.

5. В "Вестнике образования" нет ни приказа, ни новости о нем.

 

2. В приказе не говорится, на какие учебные годы перечень.

Т.е. все-таки получается, как в той шутке: "образовательные организации вправе выбирать учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников - вот вам перечень, выбирайте??"

4. В Учительской газете приказ не опубликован, опубликована только новость о его подписании.

"...и направляет один экземпляр издания, в котором опубликован нормативный правовой акт, в Министерство юстиции Российской Федерации". Разве размещение новости о подписании приказа, вместо самого приказа, можно считать соблюдением порядка подготовки и принятия нормативных правовых актов??

 

Чем дальше в лес, тем больше вопросов...

[kozlova]

Коллеги, добрый вечер! Страсти по выбору учебников на следующий учебный год разгораются и разгораются. Подскажите, пожалуйста, какие учебники выбирать? Мы занимались по М.З. Биболетовой. Теперь администрация заставляет назвать новый учебник, который необходимо заказывать. Посоветуйте, пожалуйста, что делать и что заказывать? С уважением Козлова В.А.

[metelckina liudmila]

Да, попробуйте, пожалуйста, кто может. У нас катастрофа с интернетом. Скорость "на нуле", как в школе, так и дома. Решили, что нам, наверное, "заглушку" поставили в поселке :D/>/> Хотя, причина скорее всего в спутнике, раньше тоже проблемы были. :D/>/> А на самом деле, кто его знает... :blink:/>/> :D/>/>

К сожалению, не смогла найти и посмотреть передачу, о которой говорилось.

На сайте Библио Школа http://biblioshkola.blogspot.ru/2014/04/2014-2015.html - огромный список публикаций в СМИ о Федеральном перечне учебников 2014-2015.

Посмотрела на знакомые до боли обсуждения в теленовостях:

http://kzn.tv/kzntube/bitva-za-starye-uchebniki-perepolokh-v-shkolakh/