Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, добрый вечер! Страсти по выбору учебников на следующий учебный год разгораются и разгораются. Подскажите, пожалуйста, какие учебники выбирать? Мы занимались по М.З. Биболетовой. Теперь администрация заставляет назвать новый учебник, который необходимо заказывать. Посоветуйте, пожалуйста, что делать и что заказывать? С уважением Козлова В.А.

 

Если вам не нужно закупать учебники (их у вас достаточно в библиотеке), то можно по ним еще как минимум 3 года работать. У нас вообще никакого ажиотажа в школе не было по поводу учебников. Директор просто спросила собираемся ли мы переходить на новые УМК и сказала, что мы можем еще 5 лет работать без проблем по УМК Кауфман. Никакой нервотрепки. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Если вам не нужно закупать учебники (их у вас достаточно в библиотеке), то можно по ним еще как минимум 3 года работать. У нас вообще никакого ажиотажа в школе не было по поводу учебников. Директор просто спросила собираемся ли мы переходить на новые УМК и сказала, что мы можем еще 5 лет работать без проблем по УМК Кауфман. Никакой нервотрепки. :D/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

От администрации, конечно, многое зависит. Нам тоже повезло в том плане, что учебники были закуплены в прошлом году, мы с огромным удовольствием продолжим по ним работу. Но проблема в том( с ней не одна школа столкунулась), что мы не можем подкупить недостающие учебники. В следующем году, например, 4-классников будет на 25 человек больше, чем было в прошлом году.Заявки на закупку учебников не из перечня не принимают. Вот и приходится искать спонсоров, как было в новостях сказано, которые смогут их докупить. :(/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>/>

http://kzn.tv/kzntube/bitva-za-starye-uchebniki-perepolokh-v-shkolakh/

Обидно то, что кто-то, кому повезло, будет учиться по этим замечательным учебникам, а кому-то такое счастье не улыбнется из-за денежных игр больших и важных тетей и дядей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что же делать и чего добиваться?

Будем надеяться, что нашим политическим лидерам мужества не занимать (вспомним хотя бы отказ от идеи 12-летнего обучения в школе), и принятие решений по исправлению допущенных ошибок их авторитету не повредит, а лишь укрепит его. Заодно будет в значительной степени снято социальное напряжение и усилена консолидация общества на основе идеи укрепления национальной безопасности России. Не эта ли идея в свое время принесла Путину столь впечатляющую поддержку народа? - See more at: http://www.zavuch.info/news/news_main/511/#sthash.ndB2OWgQ.osSNAsUq.dpuf (Непродуманные реформы образования и науки как угроза национальной безопасности страны).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Аниса МОРОЗОВА - начальник отдела учебно-методического сопровождения образовательного процесса Министерства образования и науки РТ: "...2) Школы не могут заказывать учебники другие, но есть еще такое понятие "учебные пособия". Минобр России сформировало список издательств, которые имеют право издавать учебные пособия. Эти учебники, поскольку издаются именно в этих издательствах, могут использоваться как учебные пособия". Так что школы могут найти спонсоров, чтобы закупить излюбленные издания в качестве учебных пособий...

А официальной возможности приобрести учебники и пользоваться ими, как учебными пособиями, получается, нет??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие друзья! Спешу поделиться радостной новости. В результате жесткой и упорной борьбы за Enjoy English и несмотря на то, что были закуплены учебники для начальной школы господина К., мы смогли уговорить администрацию оставить линейку наших любимых учебников для начальной школы и решили, т.к. срок годности учебников еще не вышел. Последний год ребята все-же смогут учиться по нормальным учебникам! Я считаю, что это наша маленькая победа!!! И ждем дальнейшего развития событий!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогие друзья! Спешу поделиться радостной новости. В результате жесткой и упорной борьбы за Enjoy English и несмотря на то, что были закуплены учебники для начальной школы господина К., мы смогли уговорить администрацию оставить линейку наших любимых учебников для начальной школы и решили, т.к. срок годности учебников еще не вышел. Последний год ребята все-же смогут учиться по нормальным учебникам! Я считаю, что это наша маленькая победа!!! И ждем дальнейшего развития событий!!!

Поздравляю!!! Хоть у кого-то радостные новости :) А почему последний год? Срок годности выйдет? Администрация "душит"? Можно ведь спокойно работать по этим учебникам в течение пяти лет?

 

832

 

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BD-%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA-%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83#share

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю!!! Хоть у кого-то радостные новости :)/> А почему последний год? Срок годности выйдет? Администрация "душит"? Можно ведь спокойно работать по этим учебникам в течение пяти лет?

 

У нас учебники 2010 года, поэтому последний год использования во втором классе. Дальше мы решили линейку EE довести в начальной школе, и если не будет изменений, мы продолжим заниматься по Spotlight в среднем звене. И ждем возвращения EE в федеральный перечень. Остальные классы тоже занимаются по EE до завершения срока использования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас учебники 2010 года, поэтому последний год использования во втором классе. Дальше мы решили линейку EE довести в начальной школе, и если не будет изменений, мы продолжим заниматься по Spotlight в среднем звене. И ждем возвращения EE в федеральный перечень. Остальные классы тоже занимаются по EE до завершения срока использования.

 

Понятно. А нам администрация говорит, что срок годности учебника сейчас 10 лет. У нас проверка даже была, все учебники, изданные раньше 2008 года списали. Остальными сказали можно пользоваться 10 лет. Какое-то новое правило появилось? Почему у вас через пять лет списывают? В любом случае, поздравляю за то, что смогли отстоять свой выбор, хотя бы еще на год...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. А нам администрация говорит, что срок годности учебника сейчас 10 лет. У нас проверка даже была, все учебники, изданные раньше 2008 года списали. Остальными сказали можно пользоваться 10 лет. Какое-то новое правило появилось? Почему у вас через пять лет списывают? В любом случае, поздравляю за то, что смогли отстоять свой выбор, хотя бы еще на год...

http://www.ug.ru/archive/9734 нашел по этому поводу статью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аниса МОРОЗОВА - начальник отдела учебно-методического сопровождения образовательного процесса Министерства образования и науки РТ: "...2) Школы не могут заказывать учебники другие, но есть еще такое понятие "учебные пособия". Минобр России сформировало список издательств, которые имеют право издавать учебные пособия. Эти учебники, поскольку издаются именно в этих издательствах, могут использоваться как учебные пособия". Так что школы могут найти спонсоров, чтобы закупить излюбленные издания в качестве учебных пособий...

А официальной возможности приобрести учебники и пользоваться ими, как учебными пособиями, получается, нет??

Там же было сказано:

"Остаётся надеяться, что через год голоса учителей и родителей будут услышаны, и популярные учебники вернут в школы".

Удивительно, что 40 тысяч болельщиков на стадионе «Фишт» во время Олимпиады было слышно очень хорошо, а такое же и даже большее количество учителей-профессионалов не услышал никто! А что изменится в следующем году? Исчезнут заглушки, из-за которых нас не услышали те, от кого зависят судьбоносные решения?

За время реформ колоссально снизился социальный статус профессий ученого, преподавателя ВУЗа, учителя. И дело не только в низких зарплатах и увеличении нагрузок. А в том, что добившись унизительного социального положения представителей этих профессий, мы выдавливаем из этих профессий молодежь, - и ту, которая не изберет эти профессии, и ту, которая уйдет из них, не видя перспектив нормальной работы, и ту, которая не желая изменять профессии, уедет за границу в поисках лучших условий для работы.

Об опасности подобных реформ говорило еще десять лет назад отправленное в Министерство и президенту В.В.Путину в 2004 г. открытое письмо “Нет разрушительным экспериментам в образовании”, подписанное 420 известными в стране и в мире педагогами и учеными. К сожалению, ответа на него не последовало. За десять лет в стране усилилась и продолжает нарастать кадровая деградация. И здесь мы уже вплотную подходим к проблемам национальной безопасности.

Не пора ли задуматься и остановить непродуманную бессистемную и непрофессиональную вакханалию реформ? Все происходит не так, как надо, не тогда, когда надо, и этим занимаются не те люди, - вот триединая формула их предсказуемого провала. - See more at: http://www.zavuch.info/news/news_main/511/#sthash.ndB2OWgQ.3NB9EZdN.dpuf'>http://www.zavuch.info/news/news_main/511/#sthash.ndB2OWgQ.3NB9EZdN.dpuf'>http://www.zavuch.info/news/news_main/511/#sthash.ndB2OWgQ.3NB9EZdN.dpuf

И если свое здоровье и здоровье своих детей никто из нас не готов доверить случайному человеку, то почему же решение накопившихся проблем образования и науки государство с легкостью (а подчас и без всякого обсуждения!) должно доверять людям, которые не доказали своего профессионализма ни личными достижениями, ни успехами образовательных и научных систем, которые они возглавляли? - See more at: http://www.zavuch.info/news/news_main/511/#sthash.ndB2OWgQ.3NB9EZdN.dpuf

Понятно, что реформы в таких областях, как образование и наука, касаются судеб всех граждан страны, хотя и происходят не во благо им и не по их желанию.( А) Их инициаторы - проводники убийственной для российского образования и науки политики, знающие, что они творят. Между тем, подобные судьбоносные решения стоило бы принимать после серьезного изучения профессионалами, а, может быть, и после общенационального референдума с использованием всех механизмов гражданского общества. (И) Вряд ли население ответило бы, что России больше не требуется хорошее образование и наука, здравоохранение и прочие достижения, от которых наши младореформаторы готовы отказаться. (И) Создается неприятное впечатление, что за нас уже всё решили. И, кажется, не в России. - See more at: http://www.zavuch.info/news/news_main/511/#sthash.ndB2OWgQ.3NB9EZdN.dpuf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.ug.ru/archive/9734 нашел по этому поводу статью

Спасибо, но это информация от 2005 года. Есть уже другая, я точно знаю. У нас директор и библиотекарь в один голос твердят - на десять лет сейчас учебники рассчитаны. Мы еще спорили, когда новая "бумага" пришла, что за 10 лет учебники в тряпочку превратятся. Завтра найду этот документ на работе обязательно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там же было сказано:

"Остаётся надеяться, что через год голоса учителей и родителей будут услышаны, и популярные учебники вернут в школы".

Через год ничего не изменится, потому что новый перечень на три года... Одна надежда теперь на суд, если издательства выиграют дело...

 

834

И на этом все закончится?

 

Не должно так заканчиваться... Это неправильно... Я думала уже в последнее время - тема учебников мало интересует чиновников, потому что школа - не академия наук, с ее миллиардным хозяйством и не высшее учебное заведение, где все студенты совершеннолетние, могут самостоятельно митинговать и петиции подписывать. У нас - дети... маленькие дети... И заботы у нас детские, куда тут чиновникам опускаться до таких мелочей, когда там "наверху" деньжища успеть поделить нужно...

 

https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BD-%D0%B2-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA-%D0%B2-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83#share

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Через год ничего не изменится, потому что новый перечень на три года... Одна надежда теперь на суд, если издательства выиграют дело...

Самое интересное, что в приказе о перечне нигде не говорится что он на три года. Мне сегодня написал юрист, который занимается корпоративным правом и экономическими делами. Вот что он пишет:

"До настоящего времени Приказ не опубликован официально. Минюст отказал в его регистрации Письмом от 22.04.2014 N 01/35064-ЮЛ. Письмо официально не опубликовано. Оно, очевидно, не будет опубликовано, поэтому его можно получить по мотивированному запросу.

Данный Приказ не может применяться до официального опубликования.

Для однозначного ответа на вопрос об отнесении Приказа к нормативным правовым акта нужно изучить его обязательность для заинтересованных лиц и посмотреть ответа Минюста.

В данный момент он не может применяться. Это однозначно. Но все заинтересованные лица будут иметь его ввиду при выборе учебников. Но договоры будут заключать, полагаю, после его вступления в силу."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самое интересное, что в приказе о перечне нигде не говорится что он на три года. Мне сегодня написал юрист, который занимается корпоративным правом и экономическими делами. Вот что он пишет:

"До настоящего времени Приказ не опубликован официально. Минюст отказал в его регистрации Письмом от 22.04.2014 N 01/35064-ЮЛ. Письмо официально не опубликовано. Оно, очевидно, не будет опубликовано, поэтому его можно получить по мотивированному запросу.

Данный Приказ не может применяться до официального опубликования.

Для однозначного ответа на вопрос об отнесении Приказа к нормативным правовым акта нужно изучить его обязательность для заинтересованных лиц и посмотреть ответа Минюста.

В данный момент он не может применяться. Это однозначно. Но все заинтересованные лица будут иметь его ввиду при выборе учебников. Но договоры будут заключать, полагаю, после его вступления в силу."

 

Еще одна радостная новость сегодня! Спасибо. Обнадеживает. У нас как раз завтра совещание по "госзакупкам", интересно, что по учебникам скажут. Договоры как раз и не торопятся заключать, перенесли на июнь, так и висит наша заявка в воздухе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще одна радостная новость сегодня! Спасибо. Обнадеживает. У нас как раз завтра совещание по "госзакупкам", интересно, что по учебникам скажут. Договоры как раз и не торопятся заключать, перенесли на июнь, так и висит наша заявка в воздухе...

Пусть еще повисит в воздухе до лучших времен. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашей школе нужно заказать учебники для 4 кл. Мы работаем по Кауфману. Но нам сказали, что заказывать его теперь мы не имеем право, значит, они в библиотеку завезены не будут. Напрашивается вывод, что придется родителям покупать самостоятельно. Это тоже проблемное дело, могут начаться жалобы, как в прошлом году... Дело доходило до прокуратуры (оказывается, правительством выделяются деньги на учебники на КАЖДОГО учащегося!).

А теперь что делать? Самое смешное, что на учебники Просвещения тоже не выделяют по другой причине: нет таких средств.

Получается, преподавание в 4 классе нужно вести на пальцах!.. Но мы намерены держаться Кауфмана до последнего. Кто знает, что изменится за пять лет, в течение которых "можно" работать по УМК...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Нормативный срок эксплуатации учебника действующим законодательством в области образования, в том числе действующим СанПиН, не предусмотрен. Учебники могут использоваться при хорошем физическом состоянии в течение срока действия стандарта, т.е. до 10 лет (письмо Министерства образования и науки Российской Федерации от 08.12.2011 №МД-1634/03)"

https://edu.tatar.ru/moskow/page2282.htm/page698685.htm

 

Если вступил в силу новый закон об образовании и новый порядок формирования федерального перечня учебников, значит это "старое письмо" больше недействительно, там ведь ссылка уже официально отмененный приказ Минобрнауки России от 11 января 2007 г. №5?

 

Получается, сейчас не очень понятно, какой может быть максимальный "физический возраст" у учебника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашей школе нужно заказать учебники для 4 кл. Мы работаем по Кауфману. Но нам сказали, что заказывать его теперь мы не имеем право, значит, они в библиотеку завезены не будут. Напрашивается вывод, что придется родителям покупать самостоятельно. Это тоже проблемное дело, могут начаться жалобы, как в прошлом году... Дело доходило до прокуратуры (оказывается, правительством выделяются деньги на учебники на КАЖДОГО учащегося!).

А теперь что делать? Самое смешное, что на учебники Просвещения тоже не выделяют по другой причине: нет таких средств.

Получается, преподавание в 4 классе нужно вести на пальцах!.. Но мы намерены держаться Кауфмана до последнего. Кто знает, что изменится за пять лет, в течение которых "можно" работать по УМК...

 

wink.gif Фамилия КАУФМАН: работаем по КАУФМАН, держаться КАУФМАН.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В нашей школе нужно заказать учебники для 4 кл. Мы работаем по Кауфману. Но нам сказали, что заказывать его теперь мы не имеем право, значит, они в библиотеку завезены не будут. Напрашивается вывод, что придется родителям покупать самостоятельно. Это тоже проблемное дело, могут начаться жалобы, как в прошлом году... Дело доходило до прокуратуры (оказывается, правительством выделяются деньги на учебники на КАЖДОГО учащегося!).

А теперь что делать? Самое смешное, что на учебники Просвещения тоже не выделяют по другой причине: нет таких средств.

Получается, преподавание в 4 классе нужно вести на пальцах!.. Но мы намерены держаться Кауфмана до последнего. Кто знает, что изменится за пять лет, в течение которых "можно" работать по УМК...

https://www.englishteachers.ru/forum/index.php?showtopic=2978&view=findpost&p=101220

 

Работать по учебникам можно на основании следующего:

1. Согласно пункту 3 Приказа об утверждении федерального перечня учебников организации, осуществляющие образовательную деятельность по основным общеобразовательным программам, образовательные учреждения вправе в течение 5 лет использовать в образовательной деятельности приобретенные до вступления в силу данного приказа учебники из федеральных перечней учебников, утвержденных приказом Минобрнауки России от 19.12.2012 № 1067.

2. Если основная образовательная программа образовательной организации предусматривает использование учебников, не включенных в федеральный перечень учебников, учащиеся имеют возможность завершить изучение предмета с использованием учебников, приобретенных до вступления в силу Приказа (основание – письмо начальника Департамента государственной политики в сфере общего образования «О федеральном перечне учебников» № 08-548 от 29.04.2014). Также в соответствии с письмом Минобразования «О федеральном перечне учебников» № 08-548 от 29.04.2014 г. для сохранения преемственности в освоении основной образовательной программы нецелесообразно приобретать отдельные учебники, входящие в разные предметные линии.

3. Образовательные учреждения могут приобретать и использовать учебники, не входящие в Федеральный перечень, в качестве учебных пособий, в том числе за счет бюджета (основание – статьи 8, 18, 28, 35 и 47 Федерального закона «Об образовании в РФ», письмо начальника Департамента государственной политики в сфере общего образования «О федеральном перечне учебников» № 08-548 от 29.04.2014). (учебное пособие: Учебное издание, дополняющее или заменяющее частично или полностью учебник, официально утвержденное в качестве данного вида издания. – ГОСТ 7.60-2003). Издательство «Титул» входит в Перечень организаций, осуществляющих издание учебных пособий, которые допускаются к использованию в образовательном процессе в имеющих государственную аккредитацию и реализующих образовательные программы общего образования образовательных учреждениях, утвержденный приказом Минобрнауки России от 14 декабря 2009 года № 729, с изменениями от 13 января 2011 г.

 

В случае с Вашей администрацией ссылаться можно на письмо Минобразования, которое прямо говорит о том, что учащиеся должны завершить изучение предмета по тем учебникам, по которым они шли, и о том, что приобретать учебники из других линий нецелесообразно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Сегодня в школе был разговор с администрацией и мне было сказано, что учебники, который были изданы ранее издательства Титул (мы занимаемся по Милли)нельзя использовать т.к. на них нет штапика соответствует ФГОС. у нас в библиотеке есть только небольшое количество учебников за 2011 и там есть надпись соотвествует ФГОС. Директор мне отказала в использовании Милли в начальной школе. Я ознакомилась со свей документацией и приказами и ничего подобного не нашла, а наоборот что их можно использовать - все зависит от срока износа, который в нашей области составляет 10 лет. Значит я могу использовать учебники начиная с 2004 года издательства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нас о английскому новый перечень не коснулся, но вот началку ,очень. Баллас "Школа 2100" тоже вне перечня, так наш директор и библиотекарь ничего не меняют и нового не заказывают.По учебнику "Enjoy English" больше половина района работают и никто ничего не меняет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни на срок учебника, ни на "штампики" даже намека нет.

 

Организации, осуществляющие образовательную деятельность по основным общеобразовательным программам, образовательные учреждения вправе в течение 5 лет использовать в образовательной деятельности приобретенные до вступления в силу данного приказа учебники из федеральных перечней учебников, утвержденных приказом Минобрнауки России от 19.12.2012 № 1067.

 

:blink: Не означает ли эта фраза, что в школах должны будут остаться учебники только начиная от 2013 года выпуска, т.е. только те, которые приобрели по этому перечню?? :blink: Это же катастрофа :blink: Не противоречит ли данная формулировка закону об образовании? :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×