ОГЭ

[maria]

В теме Библиотека, на последний вопрос нужно было ответить, а ты что предпочитаешь сходить в библиотеку или использовать интернет и почему? Вот и проблема выбора с аргументацией.Учителям тема не понравилась, ещё нужно было сказать, ходишь ли ты в школьную библиотеку, если нет ,то почему? Зная, что ребята меньше ходят в библиотеки сейчас.... но были хорошие ответы и учащиеся не переводили на тему книги или любимый писатель. Я думаю, что не нужно ещё усложнять, ведь экзамен сдают и ребята, которые не занимаются с репетиторами и для них это сильное испытание, шпаргалки не сделаешь, телефон не поможет, только свои знания.

[mouse]

В теме Библиотека, на последний вопрос нужно было ответить, а ты что предпочитаешь сходить в библиотеку или использовать интернет и почему? Вот и проблема выбора с аргументацией.Учителям тема не понравилась, ещё нужно было сказать, ходишь ли ты в школьную библиотеку, если нет ,то почему? Зная, что ребята меньше ходят в библиотеки сейчас.... но были хорошие ответы и учащиеся не переводили на тему книги или любимый писатель. Я думаю, что не нужно ещё усложнять, ведь экзамен сдают и ребята, которые не занимаются с репетиторами и для них это сильное испытание, шпаргалки не сделаешь, телефон не поможет, только свои знания.

Полностью согласна! Иначе это будет экзамен не для учащихся общеобразовательной школы,где разноуровневые дети и 3 часа в неделю.

[Radislav Millrood]

Не соглашусь я с Вами относительно роли топиков. Это первая ступень подготовки, так как дает минимум понятий, о чем говорить вообще на стандартную тему. Вопросо только в том, что на втором этапе предлагаются к этой теме вопросы, требующие рассмотрения/высказывания своего мнения/оценки каких-то конкретных аспектов темы. Ведь все части экзаменационных заданий служат единой цели - изучить ИЯ. Все взаимосвязано и требует одинакового внимания при подготовке, т.к. каждая часть обуславливает успешность овладения всеми другими. А акцент на определенный аспект делает учитель исходя из слабых сторон знаний ученика. Как дается изначально тема, таков и опорный уровень будет. Т.е., если тема включает "проблемность" и новую лексику, новые факты по ней, то эффективность такой подготовки вполне заметна.

20-25 предложений топика - это опорный остов, основные тезисы по теме, сухой остаток более длинных базовых и дополнительных текстов. И что интересно, Вы правы: заучивание текстов (лично я использую крайне редко, предпочитаю самостоятельно составленные учениками или предлагаемые мной тексты на русском, которые надо перевести на английский) и составленных учеником с помощью учителя (в моем случае и с моей помощью тоже) топиков, рекомендованных официальным перечнем тем, используют и в обычных и с языковым уклоном школах. При этом дополнительно и всякие тестовые материалы в формате ЕГЭ/ГИА тоже используются.

Если всем детям теперь угрожает ГИА/ЕГЭ по ИЯ, то не думаете Вы, что основная масса сдающих будет стремиться к высшему баллу? Я предполагаю, что их мечтой будет переползти пороговый. А средний балл по стране при этом тоже будет весьма близок к тому же пороговому. Боюсь, как бы и пороговый не превратился в еще более низкий.

Возможно Вы правы, хотя ... Кто начинает с пересказа топиков, тому труднее от них "отвязаться". Вспомним учителей, которые выступают на семинарах и конференциях по бумажке. Им очень трудно перейти к свободным высказываниях с трибуны. Нет опыта. Спорный вопрос тут для меня методический: можно ли обеспечить постепенный переход от пересказа к собственному связному высказыванию? Наверное можно, только на практике в классах этого не происходит. Как пересказывали, так и пересказывают. Так легче и учителям и учащимся. Для примера, сравню два подхода к обучению письменному связному высказыванию- text-based и task-based. Text-based подход - это не копирование готового текста в свою тетрадь. Это рассуждение на ИНУЮ тему по заданному текстовому образцу. Против этого у меня никаких возражений нет. Task-based подход предполагает обучение письменному высказыванию в виде самостоятельной разработки проблемы. В этом случае переход от text-based teaching к task-based teaching очень даже реален. В устной речи переход от пересказа готового текста к собственному самостоятельному рассуждению - это из области желаемого. Так мне кажется.

[Uchilka]

Возможно Вы правы, хотя ... Кто начинает с пересказа топиков, тому труднее от них "отвязаться". Вспомним учителей, которые выступают на семинарах и конференциях по бумажке. Им очень трудно перейти к свободным высказываниях с трибуны. Нет опыта. Спорный вопрос тут для меня методический: можно ли обеспечить постепенный переход от пересказа к собственному связному высказыванию? Наверное можно, только на практике в классах этого не происходит. Как пересказывали, так и пересказывают. Так легче и учителям и учащимся. Для примера, сравню два подхода к обучению письменному связному высказыванию- text-based и task-based. Text-based подход - это не копирование готового текста в свою тетрадь. Это рассуждение на ИНУЮ тему по заданному текстовому образцу. Против этого у меня никаких возражений нет. Task-based подход предполагает обучение письменному высказыванию в виде самостоятельной разработки проблемы. В этом случае переход от text-based teaching к task-based teaching очень даже реален. В устной речи переход от пересказа готового текста к собственному самостоятельному рассуждению - это из области желаемого. Так мне кажется.

Так ведь я описала практически такой же метод. Работаем мы с детьми, которые не читают, потому плохо излагают собственные мысли на родном языке. СМСки тоже свою лепту вносят в формирование той краткости изложения, которая вовсе не сестра таланта. И АЯ тут огромное подспорье.

Их приходится учить складному говорению. Интернет-потребители привыкают не размышлять ни над чем - набирают запрос, получают ответ и тут же его переносят в якобы свой ответ, не перерабатывая, вместе со всеми незнакомыми словами и понятииями, порой даже не читая. Боюсь, большой % такой информации идет мимо.

Очень многие имеют ужасные почерки, слабые навыки письма - опять прямая связь с развитием речи. Приходится использовать такой подход, такие методы, которые помогают в каждом конкретном случае.

Вот дождусь результатов двух моих лентяев, которых "допинала" до ЕГЭ (не обязателен для зачисления на бюджетное отделение, но при наличии дающий преимущество перед абитуриентами с такими же баллами) и тогда расскажу, насколько удалось нам этого достичь. Пробники писали на 35-50 баллов (писали 2 раза). Пока сообщили, что пороговый должны преодолеть.

[Laddy]

То есть учителям тема не понравилась, так как не нашлось что сказать в отношенни оппозиции "библиотека-интернет"? Но а если не ходят, так пусть и отвечают, что не ходят, потому что добровольный поход в школьную библиотеку сегодня потерял свою актуальность, и никто, включая школьного библиотекаря ее популяризацией не занимается, и проч. и проч. В этом зачастую и проявляется огромный вред топиков, причем даже не их записываний и заучиваний. Вред топиков заключается в том, что за отведенные 2,2 астрономических часа иностранного языка в неделю работа с топиками становится превалирующей на уроке, и ученики вместо того, чтобы просто взять и ответить, почему они идут или не идут в свою школьную библиотеку, вспоминают тот самый топик, который они месяц штудировали на уроках, и ищут ответ хоть и в своей голове, но вот только не в зоне здравого смысла, а в зоне устных тем. Но а если топики на уроке были, есть и будут, значит, необходимо пересмотреть процедуру работы с ними. Что же касается самого экзамена, то не о каких шпаргалках и телефонах не должно вестись и речи. Учеников изначально нужно настраивать на то, что на экзамене проверяются именно и только их собственные знания, а не умения списывать, что ничего страшного в экзамене нет и быть не может, если есть те самые собственные знания. Если же их нет, значит, надо было лучше учиться, значит уровень одного ученика будет ниже или выше уровня другого, и оценка будет соответствующей. Это простая арифметика, и пенять здесь нужно не на общеобразовательность школы.

Среди учеников, которых я когда-либо учила, было только двое, которых я считаю близкими к моему представлению об "идеальном учащемся", т.е. обладали прекрасными умственными способностями, достаточной (но не чрезмерной) усидчивостью и способностью анализировать и делать выводы. Их мнение всегда было мне особенно интересно. Одна училась в "топиковую эпоху" методики преподавания, т. е. в те времена, когда словосочетание "ЕГЭ по английскому языку" ученики услышали в 11 классе в сентябре, в январе узнали, что его придется сдавать, а в конце мая уже сдали на неплохие оценки (с устной речью включительно), а написание (самостоятельное) и зубрежка топиков все годы учебы для них было рутинным делом. Вторая моя почти идеальная ученица сдавала ЕГЭ в этом году, эпоху топиков в моем преподавании застала только в 5-6 классах. Но обе на определенных этапах учебы высказывались за то, что топики писать и заучивать надо, чтобы собрать воедино и запомнить лексику и какие-то идеи по теме.

[maria]

То есть учителям тема не понравилась, так как не нашлось что сказать в отношении оппозиции "библиотека-интернет"?

Вы меня не поняли или я не понятно написала. Тема не понравилась, так как для детей не так актуальна, у нас в крае будет проходить Олимпиада и т.д, можно наверное было бы более современные темы определять, но это субъективное мнение. Учащиеся справились, а вопрос о выборе библиотеки или интернета ,это к постам выше ,насчёт проблемы для обсуждения. Монологическое высказывание на устном экзамен содержало проблемы и я её озвучила. ОЙ, а дети наболтали много чего и про интернет и про школьные библиотеки, и про книги вообще.

[kkatyushka]

У КОГО в Гиа был диалог про подарок за 15 фунтов??какой вариант ответа правильный.

[Uchilka]

У меня девочку (и весь ее класс, т.к. с углубленным изучением) сначала "уговорили" сдавать в формате ЕГЭ/ГИА, а через 2 месяца объявили, что будет в старом формате. Так что жду звонка и результатов. Девочка очень сильная, есть надежда на приличный результат.

[mouse]

У КОГО в Гиа был диалог про подарок за 15 фунтов??какой вариант ответа правильный.

Оба варианта верны так как один вид шоколада стоит 10ф а другой 15. Ученик мог выбрать один из них

[Radislav Millrood]

топики писать и заучивать надо, чтобы собрать воедино и запомнить лексику и какие-то идеи по теме.

Конечно, для того, чтобы продемонстрировать soft skills то есть умение рассуждать, нужно владеть hard knowledge - то есть лексикой и информацией по данному тематическому направлению. С этим не поспоришь. Я вижу недостаток топиков в том, что вместо широкого охвата источников информации и формировании у учащихся самых широких и разнообразных знаний лексики и информации по проблеме, они ограничиваются "легким путем" - заучивают некую квинэссенцию, которую для них "отжал" учитель и выдал в виде "сухого остатка". Вот это очень плохо для современного ученика, которого нужно научить самому искать и систематизировать информацию по возможной проблеме на экзамене. Важно также, чтобы рассуждения учащихся отличались бы друг от друга не только по логике изложения, но и по самостоятельно найденным фактическим знаниям. Вот поэтому я и считаю топики устаревшим делом. Думаю, что в Китае они есть и еще долго будут. Там привыкли повторять за лидером всем стадионом.

[Laddy]

Конечно, для того, чтобы продемонстрировать soft skills то есть умение рассуждать, нужно владеть hard knowledge - то есть лексикой и информацией по данному тематическому направлению. С этим не поспоришь. Я вижу недостаток топиков в том, что вместо широкого охвата источников информации и формировании у учащихся самых широких и разнообразных знаний лексики и информации по проблеме, они ограничиваются "легким путем" - заучивают некую квинэссенцию, которую для них "отжал" учитель и выдал в виде "сухого остатка". Вот это очень плохо для современного ученика, которого нужно научить самому искать и систематизировать информацию по возможной проблеме на экзамене. Важно также, чтобы рассуждения учащихся отличались бы друг от друга не только по логике изложения, но и по самостоятельно найденным фактическим знаниям. Вот поэтому я и считаю топики устаревшим делом. Думаю, что в Китае они есть и еще долго будут. Там привыкли повторять за лидером всем стадионом.

В этом году готовила 2 учащихся 9 класса к сдаче экзамена "по традиционной форме". Им были розданы списки устных тем и сообщен объем высказывания. У одной темы полностью, у другой частично совпадали с одним из сборников устных тем, поэтому их задача состояла в том, чтобы сократить топик до нужного объема и выучить. Что они делали! Дергали бессистемно 12-15 предложений, никак не привязывали темы к себе лично, в итоге по полтемы мы с ними переписывали заново. При прослушивании заученного часто возникало ощущение, что они не совсем понимают, о чем говорят. Вот против такого подхода к топикам я категорически против. Но он еще продолжает существовать. Одна из них точно сдала экзамен на "5", про другую точно не знаю.

[Radislav Millrood]

В этом году готовила 2 учащихся 9 класса к сдаче экзамена "по традиционной форме". Им были розданы списки устных тем и сообщен объем высказывания. У одной темы полностью, у другой частично совпадали с одним из сборников устных тем, поэтому их задача состояла в том, чтобы сократить топик до нужного объема и выучить. Что они делали! Дергали бессистемно 12-15 предложений, никак не привязывали темы к себе лично, в итоге по полтемы мы с ними переписывали заново. При прослушивании заученного часто возникало ощущение, что они не совсем понимают, о чем говорят. Вот против такого подхода к топикам я категорически против. Но он еще продолжает существовать. Одна из них точно сдала экзамен на "5", про другую точно не знаю.

100% разделяю каждое слово! Спасибо.

[Laddy]

100% разделяю каждое слово! Спасибо.

В итоге оказалось, что топик топику рознь? А вот такая проблема теперь вырисовывается: как сделать так, чтобы дети не забывали относительно малоупотребляемую в повседневном общении на уроке лексику по изученным темам, и как быстро восстановить лексический и фактический материал по пройденным ранее (и хорошо подзабытым) темам готовя детей к экзамену?

[Radislav Millrood]

В итоге оказалось, что топик топику рознь? А вот такая проблема теперь вырисовывается: как сделать так, чтобы дети не забывали относительно малоупотребляемую в повседневном общении на уроке лексику по изученным темам, и как быстро восстановить лексический и фактический материал по пройденным ранее (и хорошо подзабытым) темам готовя детей к экзамену?

Я думаю, что лучше всем нам под "топиком" понимать не текст для заучивания, а тематическое направление для обучению высказыванию письменному или устному с элементами рассуждения. Что касается "оживления" ранее изученной лексики, то я вижу возможный путь в том, чтобы тренировать наших учащихся по динамически меняющимся ранее изученным и новым темам. Каждое занятие можно предлагать новую тему, к обсуждению которой учащиеся будут готовиться дома. На занятии проблемы по этой теме можно разрабатывать в форме устного высказывания "с оппонентом" и письменного высказывания с выражением мнения. Я так делаю уже несколько лет: каждое занятие - новое тематическое направление из пройденных и новых.

[Laddy]

Я думаю, что лучше всем нам под "топиком" понимать не текст для заучивания, а тематическое направление для обучению высказыванию письменному или устному с элементами рассуждения. Что касается "оживления" ранее изученной лексики, то я вижу возможный путь в том, чтобы тренировать наших учащихся по динамически меняющимся ранее изученным и новым темам. Каждое занятие можно предлагать новую тему, к обсуждению которой учащиеся будут готовиться дома. На занятии проблемы по этой теме можно разрабатывать в форме устного высказывания "с оппонентом" и письменного высказывания с выражением мнения. Я так делаю уже несколько лет: каждое занятие - новое тематическое направление из пройденных и новых.

Мне идея понравилась.

[Мякишева Светлана]

В итоге оказалось, что топик топику рознь? А вот такая проблема теперь вырисовывается: как сделать так, чтобы дети не забывали относительно малоупотребляемую в повседневном общении на уроке лексику по изученным темам, и как быстро восстановить лексический и фактический материал по пройденным ранее (и хорошо подзабытым) темам готовя детей к экзамену?

Мы в этом году с ребятами пытались решить эту проблему ( на консультациях) вот как. Берем одну из тем даных в кодтфткаторе(например "Дружба") и совместно строим некую "лексическую карту",( если честно, то не знаю как назвать), такое объединение mind-map and clusters. Фиксируем все, что приходит в голову через устойчивые сочетания, фразовые единства, систему ассоциаций, проблемные вопросы, тезисы и аргументы. Параллельно начитывем тексты по этой тематике и добавляем " мысли". Получается такая сложно устроенная "картинка" из слов, словосочетаний и кучей стрелочек. По такой "карте" строим высказываение с разными коммуникативными задачами, здесь и сейчас. Если не хватает лексики, добавляем.И перед экзаменами детки просто открывают такие "карты" и восстанавливают лексику. Хорошо работает для тех ребят, у кого хорошая зрительная память. Ребята говорят, что такая работа эффективна. У нас устная речь прошла 23 мая. Сдали хорошо. Топики в этом году не писали впервые.

[Laddy]

Берем одну из тем даных в кодтфткаторе(например "Дружба") и совместно строим некую "лексическую карту",( если честно, то не знаю как назвать), такое объединение mind-map and clusters.

Не было проблемы, что ко времени экзамена частью детей эти карты были уже утеряны? У меня постоянная проблема с исчезновением куда-то блок-схем по грамматике.

[Мякишева Светлана]

Не было проблемы, что ко времени экзамена частью детей эти карты были уже утеряны? У меня постоянная проблема с исчезновением куда-то блок-схем по грамматике.

 

Я в это году моим рискнувшим сдавать ГИА распечатала и сброшюровала специальные рабочие тетради. Так что проблема теперь у нас другая: истрепались за полгода тетрадки, выглядят не очень эстетично, но зато все записи сохранились

[Laddy]

Я в это году моим рискнувшим сдавать ГИА распечатала и сброшюровала специальные рабочие тетради. Так что проблема теперь у нас другая: истрепались за полгода тетрадки, выглядят не очень эстетично, но зато все записи сохранились

А что было в этих тетрадях?

[Мякишева Светлана]

А что было в этих тетрадях?

 

Помимо " лексических картинок" в тетрадях были разделы по грамматике ( схемы, подсказки), таблицы по словообразованию, речевые клише для письма и устной речи, фразовые глаголы, специальное место для тренировочных писем и таблицы для оценивания по всем разделам ( аудирование, чтение, грамматика и лексика, письмо). Сейчас уже видно, что можно усовершенствовать: где-то добавить страниц, где-то убавить. Но вообщем-то, работает " тетрадка"

[Laddy]

Помимо " лексических картинок" в тетрадях были разделы по грамматике ( схемы, подсказки), таблицы по словообразованию, речевые клише для письма и устной речи, фразовые глаголы, специальное место для тренировочных писем и таблицы для оценивания по всем разделам ( аудирование, чтение, грамматика и лексика, письмо). Сейчас уже видно, что можно усовершенствовать: где-то добавить страниц, где-то убавить. Но вообщем-то, работает " тетрадка"

1) Когда же вы тогда составляли лексические картинки, если к началу года рабочие тетради были уже готовы? Делали это по мере прохождения тем по программе?

2) Что такое и как выглядят:

- специальное место для тренировочных писем,

- таблицы для оценивания по всем разделам ( аудирование, чтение, грамматика и лексика).

У вас свой интересный опыт, но получается, что я его из вас вытягиваю.

[Мякишева Светлана]

1) Когда же вы тогда составляли лексические картинки, если к началу года рабочие тетради были уже готовы? Делали это по мере прохождения тем по программе?

2) Что такое и как выглядят:

- специальное место для тренировочных писем,

- таблицы для оценивания по всем разделам ( аудирование, чтение, грамматика и лексика).

У вас свой интересный опыт, но получается, что я его из вас вытягиваю.

Спасибо за проявленный интерес, просто усталость жуткая мешает формулировать внятно) Про то как собрать в одно целое необходимый материал для подготовки к ГИА думала начиная с сентября. Ситуация у меня была практически безвыходная: группа 9 класса мне досталась в этом году. Моя коллега в очень почтенном возрасте перестала с ними справляться. Вот и получила я: ребята неплохие, потенциал есть, но.. ноль словарного запаса, ноль грамматики, и далее в том же духе. При этом трое заявили, что хотят сдавать английский. Вот и пришлось "изобретать". Тетрадь - это много-много листов формата А 4, разделенных на 4 блока: активный словарь, грамматика, письмо, самоконтроль. Для письма просто рамки сделала схематичные: адрес, дата, вступление, основная часть, заключение. Чтобы привыкли к формату письма: что справа, что слева; сколько зрительно занимает места нужный объем ( чтоб считать слова всякий раз не приходилось, подчерк ведь разный у всех). Еще поля оставила для проверки, чтобы ошибки можно было фиксировать и заметки делать, если надо. Сначала все эти поля были заполнены просто правльно написанными словами ( ну не научились они писать в свое время)

[Laddy]

Спасибо за проявленный интерес, просто усталость жуткая мешает формулировать внятно) Про то как собрать в одно целое необходимый материал для подготовки к ГИА думала начиная с сентября. Ситуация у меня была практически безвыходная: группа 9 класса мне досталась в этом году. Моя коллега в очень почтенном возрасте перестала с ними справляться. Вот и получила я: ребята неплохие, потенциал есть, но.. ноль словарного запаса, ноль грамматики, и далее в том же духе. При этом трое заявили, что хотят сдавать английский. Вот и пришлось "изобретать". Тетрадь - это много-много листов формата А 4, разделенных на 4 блока: активный словарь, грамматика, письмо, самоконтроль. Для письма просто рамки сделала схематичные: адрес, дата, вступление, основная часть, заключение. Чтобы привыкли к формату письма: что справа, что слева; сколько зрительно занимает места нужный объем ( чтоб считать слова всякий раз не приходилось, подчерк ведь разный у всех). Еще поля оставила для проверки, чтобы ошибки можно было фиксировать и заметки делать, если надо. Сначала все эти поля были заполнены просто правльно написанными словами ( ну не научились они писать в свое время)

Последний на сегодня вопрос: печатал все это кто? там ведь масса бумаги, катридж тратился и т.д.?

[Мякишева Светлана]

1) Когда же вы тогда составляли лексические картинки, если к началу года рабочие тетради были уже готовы? Делали это по мере прохождения тем по программе?

2) Что такое и как выглядят:

- специальное место для тренировочных писем,

- таблицы для оценивания по всем разделам ( аудирование, чтение, грамматика и лексика).

У вас свой интересный опыт, но получается, что я его из вас вытягиваю.

 

"Лексические картинки" составляли по мере продвижения, не всегда в соответствии с программой. Да и занималась я таким образом не на уроках, а после, в режиме консультирования. Сначала было очень трудно: они просто не понимали, что я от них хочу. Пытались меня убедить записывать слова как в словаре в алфавитном порядке и писать топики. Удалось отстоять свой способ) Месяца через 2 стали делать картинки сами) У всех разные получались, но так и должно быть, наверное. А чтобы они могли видеть свой прогресс в тетрадях распечатаны простые таблицы: аудирование ( задание В1 и А5 с указанием максимального балла), чтение, грамматика, письмо. По вертикали несколько столбцов в которых указана дата. Мы делали очень много тренировочных заданий и все время фиксировали результат. Поэтому и ребенок, и родители видели, как идет движение. Например, писем было написано 15 штук: в динамике ребенок получал баллы 0,0, 4, 5, 5,6, 6, 6, 7, 8.8, 8. Ну как-то так))

[Мякишева Светлана]

Последний на сегодня вопрос: печатал все это кто? там ведь масса бумаги, катридж тратился и т.д.?

Я просто дала электронный вариант детям, а где-уж они распечатывали, не знаю. Брошюратор у меня в кабинете есть.