Транскрипция: нужна ли она?

[sarah_tankredi]

У меня стаж работы: 5 лет. 4 года в саду (англ.яз), 1 год в школе. Можно сказать что фрэш.

У нас с прошлого года ввели англ.яз с 1 класса по 1 часу. До этого язык изучался только с 5 класса. В прошлом году в 5 классе обучала детей чтению по визуальности, без транскрипции. в Этом году прошлогодние первоклашки, у меня во втором классе. и их нужно обучать скоро чтению. Будет ли тяжело с 7*8 летними детьми читать визуально? Кстати, бывшие 5клашки читают хорошо для 2 го года обучения. но тут разница в возрасте. Нужно ли вводить транскрипцию по 2 классе?

[Radislav Millrood]

У меня стаж работы: 5 лет. 4 года в саду (англ.яз), 1 год в школе. Можно сказать что фрэш.:)/>

У нас с прошлого года ввели англ.яз с 1 класса по 1 часу. До этого язык изучался только с 5 класса. В прошлом году в 5 классе обучала детей чтению по визуальности, без транскрипции. в Этом году прошлогодние первоклашки, у меня во втором классе. и их нужно обучать скоро чтению. Будет ли тяжело с 7*8 летними детьми читать визуально? Кстати, бывшие 5клашки читают хорошо для 2 го года обучения. но тут разница в возрасте. Нужно ли вводить транскрипцию по 2 классе?

Нужно обильно слушать и проговаривать. То есть читать целым словом. Конечно нужны основные правила чтения открытого и закрытого слога а также гласной буквы с R. Транскрипция нужна только для чтения слова в словаре. Никаких фонетических диктантов в транскрипции!!! Еще кое что посоветую лично rad_millrood@mail.ru

[elkaJUNE]

Какой учебник Вы взяли для первоклашек? Как советуют авторы выбранного УМК? Если строить уроки по принципу заложенному авторским коллективом, то у Вас все должно получиться.

Чтение по визуальности? Это Вы имеете в виду метод чтения целым словом?

Лично я только так и работаю с курсом Милли начиная с первого класса. Но есть идругие подходы. Зависит от ВАШЕГО выбора

[Uchilka]

У меня стаж работы: 5 лет. 4 года в саду (англ.яз), 1 год в школе. Можно сказать что фрэш.:)/>/>

У нас с прошлого года ввели англ.яз с 1 класса по 1 часу. До этого язык изучался только с 5 класса. В прошлом году в 5 классе обучала детей чтению по визуальности, без транскрипции. в Этом году прошлогодние первоклашки, у меня во втором классе. и их нужно обучать скоро чтению. Будет ли тяжело с 7*8 летними детьми читать визуально? Кстати, бывшие 5клашки читают хорошо для 2 го года обучения. но тут разница в возрасте. Нужно ли вводить транскрипцию по 2 классе?

УМК Happy English.ru для 2 класса весь первый год обучения посвящен обучению чтению и пониманию транскрипционных знаков. Эти дети читают спокойно незнакомые слова. С ними не приходится тратить время все оставшиеся 10 лет на постоянные проблемы с чтением. Это особенно важно, когда в экзамен вводят технику чтения. По многим другим УМК типа Spotlight, Верещагина, по разным причинам, такого эффекта достичь во много раз труднее (часов меньше, количество детей в классе больше, очень слабая в принципе началка в Спотлайт и др.)

 

Ко мне приходят вполне хорошие ученики именно с проблемой чтения, непонимания транскрипции, которая делает для них бесполезными словари, в смысле для правильного произношения слова. Неумение читать тормозит весь процесс учения. Чтение словом не формирует навыков и умений читать незнакомые (даже несложные!) слова. До смешного: произносишь слово, если оно знакомо, его опознают и даже напишут. Если просто в тексте то же слово написано, то его не опознают, пока не произнесешь. :huh:/>

Метод чтения целым словом эффективен с дошкольниками (потом все равно приходит необходимость освоения транскрипции) и, второй вариант, развивается к уровню хорошего знания языка уже просто как скорочтение.

 

Как записать ученику чтение/произнесение/звучание таких простых фраз как "Meet Ted and Tim" и т.п. кучи бытовых разговорных фраз?

А неачинается все именно в начальной школе и в отсутствии среды изучаемого языка. Не звучит вокруг нас английский даже пару часов в день, негде набраться опознаванию и восприятию разговорной речи.

Такое вот мое мнение. :unsure:/>

[elkaJUNE]

Какой учебник Вы взяли для первоклашек? Как советуют авторы выбранного УМК? Если строить уроки по принципу заложенному авторским коллективом, то у Вас все должно получиться.

Чтение по визуальности? Это Вы имеете в виду метод чтения целым словом?

Лично я только так и работаю с курсом Милли начиная с первого класса. Но есть идругие подходы. Зависит от ВАШЕГО выбора

Добавлю (ни с кем спорить не буду), что в Милли со 2 класса вводятся правила чтения в блоках we can read!т.е. авторы постепенно вливают в метод чтения целым словом наш классический звуко-буквенный. Нестандартный подход и свои плюсы. Я к этому добавляю от себя и транскр знаки, ведем папку спец по звукам-буквам...

[Radislav Millrood]

Добавлю (ни с кем спорить не буду), что в Милли со 2 класса вводятся правила чтения в блоках we can read!т.е. авторы постепенно вливают в метод чтения целым словом наш классический звуко-буквенный. Нестандартный подход и свои плюсы. Я к этому добавляю от себя и транскр знаки, ведем папку спец по звукам-буквам...

Не буду выделять ни один учебник так как там где по мнению учителей-практиков так называемая "слабая началка" там авторы заложили идею обильного слушания и проговаривания а не механики чтения незнакомых слов по правилу открытого и закрытого слога. По правилам конечно учить можно и нужно но чтение незнакомых слов имеет скорее академическую а не коммуникативную ценность. Короче, в любом учебнике нужно давать детям много слушать повторять и говорить. Я бы сюда добавил вспомогательный перевод. Тогда они будут читать говорить и главное понимать а это то что нужно. Другого пути просто нет. Полезна в этом смысле и хоровая отработке забытая но нужная на начальном этапе.

[Uchilka]

Не буду выделять ни один учебник так как там где по мнению учителей-практиков так называемая "слабая началка" там авторы заложили идею обильного слушания и проговаривания а не механики чтения незнакомых слов по правилу открытого и закрытого слога. По правилам конечно учить можно и нужно но чтение незнакомых слов имеет скорее академическую а не коммуникативную ценность. Короче, в любом учебнике нужно давать детям много слушать повторять и говорить. Я бы сюда добавил вспомогательный перевод. Тогда они будут читать говорить и главное понимать а это то что нужно. Другого пути просто нет. Полезна в этом смысле и хоровая отработке забытая но нужная на начальном этапе.

Последние 12 лет моей практики показывают, что большинство детей НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ (основа для говорения и слухового восприятия) ПО-АНГЛИЙСКИ, несмотря на обилие разных импортных и похожих на них совместных и авторских учебников, созданных по импортным образцам учебника для любых иностранцев, ПРОЖИВАЮЩИХ В АНГЛОЯЗЫЧНОЙ СРЕДЕ, без учета особенностей родного языка учеников. Многие отечественные учебники создавались в расчете на постоянную помощь учителя, который и должен был тратить бОльшую часть урока на внятное и понятное изложение того, что изложено в учебниках либо понятно только для учителя, либо так кратко, что вызывают уйму вопросов у учеников и вызывает стойкое чувство неуверенности, т.е. психологический уже барьер. В итоге ни о каком САМОСТОЯТЕЛЬНОМ УЧЕНИИ речи нет. И как тут об УУД говорить, если без учителя ни шажочка.

Про начальную ступень УМК Spotlight мне уже надоело писать: из 10 учеников начальных классов 3-х школ, занимающихся у меня на репетиторстве в этом году, 8 пострадали (только так и могу это назвать) от провального Spotlight (начальная ступень). Почти 10 лет авторы не исправляют даже простых опечаток, не говоря о методических ошибках, о которых писали и пишут многие учителя из самых разных городов. Единственное, чего добились, - это появилась дополнительная брошюра "Упражнения для 3 (4, 5) класса, где можно отрабатывать грамматико-лексическую часть. Но читать не умеют по-прежнему, если без репетиторов или помощи родственников, владеющих АЯ.

Нельзя все время учиться на слух по песням. А уж как они проговаривают... "хов, нов, сёти ков, вхат, вху, нисе фловерс фор йоу фром ме..." Тем более группы сейчас часто большие, а то и полные классы. На доп. занятия, где, собственно и появляется время на подробное объяснение, упражнения и закрепление спетого, большинство детей не ходят - платные. И математика, и русский, и физика, и химия - все платное. В итоге суммы совершенно неподъемные. Когда уже совсем плохо делается с английским идут к репетитору. Кто может.

[Uchilka]

Добавлю (ни с кем спорить не буду), что в Милли со 2 класса вводятся правила чтения в блоках we can read!т.е. авторы постепенно вливают в метод чтения целым словом наш классический звуко-буквенный. Нестандартный подход и свои плюсы. Я к этому добавляю от себя и транскр знаки, ведем папку спец по звукам-буквам...

Не могли бы показать, как выглядит эта папка? Меня интересуют все подходы к обучению чтению У моих учеников тоже своеобразные папки есть, чтобы в любой момент могли взглянуть и вспомнить.

[Radislav Millrood]

Последние 12 лет моей практики показывают, что большинство детей НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ (основа для говорения и слухового восприятия) ПО-АНГЛИЙСКИ, несмотря на обилие разных импортных и похожих на них совместных и авторских учебников, созданных по импортным образцам учебника для любых иностранцев, ПРОЖИВАЮЩИХ В АНГЛОЯЗЫЧНОЙ СРЕДЕ, без учета особенностей родного языка учеников. Многие отечественные учебники создавались в расчете на постоянную помощь учителя, который и должен был тратить бОльшую часть урока на внятное и понятное изложение того, что изложено в учебниках либо понятно только для учителя, либо так кратко, что вызывают уйму вопросов у учеников и вызывает стойкое чувство неуверенности, т.е. психологический уже барьер. В итоге ни о каком САМОСТОЯТЕЛЬНОМ УЧЕНИИ речи нет. И как тут об УУД говорить, если без учителя ни шажочка.

Про начальную ступень УМК Spotlight мне уже надоело писать: из 10 учеников начальных классов 3-х школ, занимающихся у меня на репетиторстве в этом году, 8 пострадали (только так и могу это назвать) от провального Spotlight (начальная ступень). Почти 10 лет авторы не исправляют даже простых опечаток, не говоря о методических ошибках, о которых писали и пишут многие учителя из самых разных городов. Единственное, чего добились, - это появилась дополнительная брошюра "Упражнения для 3 (4, 5) класса, где можно отрабатывать грамматико-лексическую часть. Но читать не умеют по-прежнему, если без репетиторов или помощи родственников, владеющих АЯ.

Нельзя все время учиться на слух по песням. А уж как они проговаривают... "хов, нов, сёти ков, вхат, вху, нисе фловерс фор йоу фром ме..." Тем более группы сейчас часто большие, а то и полные классы. На доп. занятия, где, собственно и появляется время на подробное объяснение, упражнения и закрепление спетого, большинство детей не ходят - платные. И математика, и русский, и физика, и химия - все платное. В итоге суммы совершенно неподъемные. Когда уже совсем плохо делается с английским идут к репетитору. Кто может.

Мы в этом направлении говорим о методике в целом чтобы учитель смог работать по любому учебнику. А произношение определенного артикля как ТХЕ я слышал еще в 70-е годы по учебнику Старкова который не был импортным ни по духу ни по букве. Так что мы все с разными учебниками - заложники наших учащихся и их способностей а также умения и желания учить. Возвращаясь к транскрипции - она нужна для чтения отдельных слов в словаре и особенно тех что читаются не по правилам слога. А таких слов очень много. В целом же для овладения английским словом нужно обильное проговаривание чтобы прочитать слово не глядя в транскрипцию. Я это повторять не устану потому что научить чужому языку можно только так. Все остальное - фонетические трюки значение которых в российской методической школе думается преувеличено. Главное - навык навык и навык чтения слов. Осмысленного чтения и употребления!!! А еще важнее развитие личности и интеллекта, чтобы было что выражать правильно произнесенными словами. Само по себе правильно произнесенное слово без мысли - пустышка.

[elkaJUNE]

Не могли бы показать, как выглядит эта папка? Меня интересуют все подходы к обучению чтению У моих учеников тоже своеобразные папки есть, чтобы в любой момент могли взглянуть и вспомнить.

Конечно, делюсь )))

Практически на каждом уроке (или через урок) в учебнике появляются вот такие вставочки.

Дети сначала слушают такой короткий текст(учебник закрыт), выделяют вслух самый частый звук. Прошу произнести слова с этим звуком из услышанного и затем вспомнить, какие еще слова с этим звуком они уже знают. Кто-то пишет одно или два слова (которые они наверняка знают) на доске, выделяем букву/буквосочетание, которое дает этот звук. Затем записваем в папку транскрипц. значок и соответствующие буковки.Это может быть папка с файлами, блокнот, альбом или толстая тетрадь.

Затем мы открываем учебник, обсуждаем рисунок, отрабатываем чтение этого предложения или нескольких предложений. Иногда это и короткий стишок или поговорка. К тексте заданные правило выделено ярким красным, еще раз привлекает внимание. Дома ребята подбирают и записывают в папочку на этом же листочке 2-3 слова и иллюстрируют их.

Далее работа учителя на следующих уроках...

[Radislav Millrood]

Конечно, делюсь )))

Практически на каждом уроке (или через урок) в учебнике появляются вот такие вставочки.

Дети сначала слушают такой короткий текст(учебник закрыт), выделяют вслух самый частый звук. Прошу произнести слова с этим звуком из услышанного и затем вспомнить, какие еще слова с этим звуком они уже знают. Кто-то пишет одно или два слова (которые они наверняка знают) на доске, выделяем букву/буквосочетание, которое дает этот звук. Затем записваем в папку транскрипц. значок и соответствующие буковки.Это может быть папка с файлами, блокнот, альбом или толстая тетрадь.

Затем мы открываем учебник, обсуждаем рисунок, отрабатываем чтение этого предложения или нескольких предложений. Иногда это и короткий стишок или поговорка. К тексте заданные правило выделено ярким красным, еще раз привлекает внимание. Дома ребята подбирают и записывают в папочку на этом же листочке 2-3 слова и иллюстрируют их.

Далее работа учителя на следующих уроках...

Хороший материал для ученического портфолио по раннему чтению. Годится с любым учебником. Учитель найдет как учить!

[Мищенко Светлана]

Я работаю по УМК К.Кауфман М.Кауфман. Английский язык со 2 класса. Если детей не обучать транскрипции, они стараются на уроке запомнить на слух, но память каждого ребёнка индивидуальна. В результате дети не стараются научиться читать, а пытаются только запомнить произношение слов. Это создаст проблемы в дальнейшем. Транскрипция именно помогает научить осознанному чтению даже таких маленьких детей.

[Radislav Millrood]

Я работаю по УМК К.Кауфман М.Кауфман. Английский язык со 2 класса. Если детей не обучать транскрипции, они стараются на уроке запомнить на слух, но память каждого ребёнка индивидуальна. В результате дети не стараются научиться читать, а пытаются только запомнить произношение слов. Это создаст проблемы в дальнейшем. Транскрипция именно помогает научить осознанному чтению даже таких маленьких детей.

Точно.

[Radislav Millrood]

Т.е. все-таки нужна детям транскрипция?

Нужна. Чтобы пользоваться словарями. Это - учебное умение.

 

В этом случае получается, что осознанное чтение - это осознанное декодирование буквосочетаний. Так тоже не все умеют учиться. И к слову о памяти, значки-звуки и многочисленные буквы и их сочетания тоже приходится запоминать. Получается, что с транскрипцией запоминать приходится в 2 больше? В чем тогда резон, если можно просто запомнить слова?

Да. В случае затруднений сами носители языка тоже осознанно обращаются к словарю и читают транскрипцию. А мы в русском языке спрашиваем знатоков как правильно ставить ударение в слове. . Вполне осознанно спрашиваем.

[Uchilka]

Конечно, делюсь )))

Практически на каждом уроке (или через урок) в учебнике появляются вот такие вставочки.

Дети сначала слушают такой короткий текст(учебник закрыт), выделяют вслух самый частый звук. Прошу произнести слова с этим звуком из услышанного и затем вспомнить, какие еще слова с этим звуком они уже знают. Кто-то пишет одно или два слова (которые они наверняка знают) на доске, выделяем букву/буквосочетание, которое дает этот звук. Затем записваем в папку транскрипц. значок и соответствующие буковки.Это может быть папка с файлами, блокнот, альбом или толстая тетрадь.

Затем мы открываем учебник, обсуждаем рисунок, отрабатываем чтение этого предложения или нескольких предложений. Иногда это и короткий стишок или поговорка. К тексте заданные правило выделено ярким красным, еще раз привлекает внимание. Дома ребята подбирают и записывают в папочку на этом же листочке 2-3 слова и иллюстрируют их.

Далее работа учителя на следующих уроках...

Отличная идея. Именно такой прием в такой форме мне сейчас и требовался для одной моей ученицы-второклассницы. Она любит рисовать и под эту "музыку" удастся ее концентрировать и на английском получше и с меньшим утомлением. СПАСИБО!

[Uchilka]

В этом случае получается, что осознанное чтение - это осознанное декодирование буквосочетаний. Так тоже не все умеют учиться. И к слову о памяти, значки-звуки и многочисленные буквы и их сочетания тоже приходится запоминать. Получается, что с транскрипцией запоминать приходится в 2 больше? В чем тогда резон, если можно просто запомнить слова?

В транскрипции, по сути используют те же значки для согласных, что и сами согласные буквы. Но таков уж английский, что невозможно выучив алфавит читать написанное. И как раз транскрипцию в этом случае можно считать именно инструментом соединения букв и звуков. Читать начинают во втором классе, когда уже умеют это делать на родном языке, так что это уже совсем не то, что дошкольники.

А вот сплошное неумение школьников читать считаю практически бедствием. С 7 класса приходится самостоятельно детям обрабатывать уже достаточно длинные тексты, а они не могут читать по транскрипции, и в итоге мы имеем то самое чтение, которое даже не рунглиш. И дети это понимают. Кстати, мне практически не встречались дети, которые слыхали что-нибудь о слиянии звуков или интонационном построении речи, без которого наш английский практически не воспринимается носителями языка. А на экзаменах от них требуют АНГЛИЙСКУЮ речь и в диалоге, и в монологе. Теперь и на технике чтения. Но ведь они устную настоящую речь не слышат по жизни. Так что все из книги-учебника, с помощью словарей с транскрипцией. Помогать тут должен не только учитель, но и учебник.

[Uchilka]

Тот 1 балл, который можно за эту технику чтения получить, - это не особенно важно, на мой взгляд.

Меньше всего я думаю про 1 балл, в основном о том, почему дети теряют интерес к ИЯ. А ведь это те самые психологические барьеры и барьерчики. Один 9-классник мне сказал: "я думал, что уже никогда не смогу читать вслух и говорить на английском, я и на уроках поэтому устно не отвечаю - все равно неправильно скажу. Я думал, что просто я тупо неспособный".

А кому-то этот балл решит многое: 4 и 5 все же разный оценки, а при 100-бальной оценке на разницу в 15 баллов каждый балл влияет.

[Radislav Millrood]

Ясно. В связи с этим 3 вопроса:

- Правильно ли развивать это умение с начала обучения языку?

- Если нет, то когда начинать?

- Транскрипция нужна ТОЛЬКО чтобы пользоваться словарями?

Мне просто кажется, что умение пользоваться словарями для определения произношения пусть и важное, но второстепенное, особенно когда все слова уже сейчас озвучены в электронных словарях.

Если обучать алфавиту на "устной основе", то начинать нужно со звуков. Я так и делаю. Причем, со звуков природы и как они передаются английскими звуками. У меня по этому поводу есть целая разработка и даже стихотворение. Здесь уместно дать детям значки транскрипции. Не все, а лишь те, которые нужны. Такое умение важно. Это - работа с символами и существенное универсальное учебное действие. Значки эти дети лишь узнают зрительно. Писать их не нужно. Можно предлагать им действовать с карточками, на которых отображены эти значки транскрипции. Далее можно соединить буквы с звуком и, соответственно, транскрипцией. Буквы в моей разработке вводятся не изолированно, а в слове. Причем, с этой буквы слово начинается. Конечно есть картинки предметов с написанной буквой и соответствующим значком транскрипции. Слова подобраны так, что название буквы и ее произношение в слове обязательно совпадают! Например, для буквы Аа подобрано слово Ape (объясняем детям, что an ape - это крупная человекообразная обезьяна, в то время, как monkey - это маленькая обезьянка. Этого объяснения детям, по моему опыту, вполне достаточно. Вот так идет обучение букве от звука через значок транскрипции (повторюсь: значок транскрипции - только для узнавания и опоры при произнесении звука. Знание значков транскрипции не оцениваем!). Ну и, конечно, буква - это ключ к познанию мира. Поэтому - много картинок и информации о том, где мы живем.

Считаю, что детям в школе транскрипция нужна, чтобы пользоваться словарями. Если у ребенка хорошая фонетическая память, он вполне может обходиться без транскрипции. Знание транскрипции - всего лишь вспомогательное, если ребенку так удобно.

С приходом электронных словарей значение транскрипции конечно же уменьшается, а роль обучения чтению целым словом безусловно возрастает. Все идет к этому. Теперь наверное всем нам понятно, почему зарубежные команды авторов "не упираются" в проблему обучения чтению слов по правилам. Технологии - вокруг и даже на собственном носу (см. Google очки)!

[Uchilka]

Да-да, практически 20 лет говорим про электронные словари. Только вот не пользуются дети ими, не надо на это закрывать глаза. Во-первых, в начальной школе нужны специальные словари, во-вторых, если они на дисках, надо, чтобы родители их купили, а потом еще и контролировали работу с ними. Во-вторых, он-лайн ресурсы есть замечательные, но не у всех есть компьютер (руководство страны официально озвучило про 25-30% семей без компьютеров, а еще с интернетом не все ладно у еще бОльшего количества. И еще все больше родителей не разрешают детям входить в интернет без присутствия родителей. А поскольку они работают днем, все переносится на вечер, причем английский - не единственных предмет, по которому задания бывают, связаны с сетью. За домашний интернет надо платить опять же.

Но и те, у кого все с сетью и электроникой в порядке практически не работают с дисками или онлайн. Проведите анонимный опрос-анкетирование, убедитесь сами. У меня был пару лет назад из 40 анкет с вопросами:

- Используете ли Вы диски к вашим учебникам: аудио (да, нет), видео (да, нет), с интерактивными тренажерами и обучающими играми (да, нет).

- Где Вы используете диски: в школе , дома, в интернет кафе/клубе, у друга.

- Пользуетесь ли Вы обучающими ресурсами в интернете: да, нет.

а) как часто ими пользуетесь: каждый день, раз в неделю, раз в месяц, только когда задают такое задание;

б) только для поиска перевода слов (со словарями в сети);

в) если не пользуетесь интернетом, то почему:

-у меня нет доступа в интернет;;

-у меня нет/не работает компьютер;

-не успеваю, это отнимает много времени;

- низкое качество интернета;

- другое.

- Считаете ли Вы образовательные ресурсы нв дисках и в интернете полезными: да,нет

 

У 18% нет компьютера, или он не рабочий (часто дети не признаются, что у них нет компьютера дома, а эта цифра примерно соответствовала уровню доходов в семьях). 40% могли заходить в сеть только под контролем родителей; диски к УМК имелись у почти половины, но использовали их регулярно около 10%. 70% из не использовавших их ссылались на отсутствие времени, на отсутствие средств воспроизводства (не на всех гаджетах работают, в основном на компьютерах, у 18% их не было).

Зато 72 % признались, что регулярно используют сетевые переводчики для выполнения проектных работ и упражнений по д/з. Хотя оценка за это через раз 2 балла.

[burovilia]

Обучая детей английскому по методике Jolly Phonics транскрипция не нужна. это прошлый век! так как метод обучает звукам. Вы можете найти эту методику в России. Компания Джолли Инглиш.

Для того чтобы говорить, что какой-то метод "прошлый век", нужно провести: ряд исследований, опытное обучение с контрольной группой и т.д.

Потом не понятна фраза "так как метод обучает звукам" она является частью предыдущего предложения?

[Uchilka]

Обучая детей английскому по методике Jolly Phonics транскрипция не нужна. это прошлый век! так как метод обучает звукам. Вы можете найти эту методику в России. Компания Джолли Инглиш.

Есть много методик, которые строятся на работе без специального обучения транскрипции. В основном это работа с дошкольниками, младшими школьниками, практически всегда такой курс создавался для обучения в среде изучаемого языка, в рамках курсов с погружением в среду, создаваемую в т.ч. с помощью привлечения к работе англоговорящих преподавателей и их помощников (иначе погружение идет в среду таких же новичков как сам студент).

Но полноценного знания и умения грамотно разговаривать на ИЯ на них не получить. Где-то на уровне элементари студенты потихоньку линяют с занятий. Первыми начинают уход не аудиалы, т.к. им трудно работать только на слух.

Такие мои наблюдения. :mellow:/>

[burovilia]

Есть много методик, которые строятся на работе без специального обучения транскрипции. В основном это работа с дошкольниками, младшими школьниками, практически всегда такой курс создавался для обучения в среде изучаемого языка, в рамках курсов с погружением в среду, создаваемую в т.ч. с помощью привлечения к работе англоговорящих преподавателей и их помощников (иначе погружение идет в среду таких же новичков как сам студент).

Но полноценного знания и умения грамотно разговаривать на ИЯ на них не получить. Где-то на уровне элементари студенты потихоньку линяют с занятий. Первыми начинают уход не аудиалы, т.к. им трудно работать только на слух.

Такие мои наблюдения. :mellow:/>/>

Вот и возникает риторический вопрос: "Если не учить транскрипции, то как пользоваться словарями?".

[Svetlana Tkacheva]

Мне кажется, что бумажные словари потихоньку отходят на второй план. А словарь в мобильном устройстве, как правило, уже имеет "озвучку". Не говоря уже об интернете. Я очень редко вижу в школах использование словарей именно с точки зрения произношения, чаще просто перевод ищут. На старшей ступени бывает нужно уточнить произношение сложного слова, но и тогда , если есть интернет, быстрее это сделать на компьютере.

Специально учить транскрипции ( под отметку), на мой взгляд. не стоит, особенно малышей.Знакомить и тренировать понемногу чтение по транскрипции можно( 2-3 минуты, как занимательное задание - " отгадай, какое это слово"). А в средней и старшей школе ученики начинают сами ( кому нужно) спрашивать о нужных им знаках.

[Uchilka]

Мне кажется, что бумажные словари потихоньку отходят на второй план. А словарь в мобильном устройстве, как правило, уже имеет "озвучку". Не говоря уже об интернете. Я очень редко вижу в школах использование словарей именно с точки зрения произношения, чаще просто перевод ищут. На старшей ступени бывает нужно уточнить произношение сложного слова, но и тогда , если есть интернет, быстрее это сделать на компьютере.

Специально учить транскрипции ( под отметку), на мой взгляд. не стоит, особенно малышей.Знакомить и тренировать понемногу чтение по транскрипции можно( 2-3 минуты, как занимательное задание - " отгадай, какое это слово"). А в средней и старшей школе ученики начинают сами ( кому нужно) спрашивать о нужных им знаках.

Да, каждое поколение играет в свои игрушки.

И все же знание транскрипции и умение ею пользоваться серьезно расширяют возможности человека. Отнимите электронику, и человек как без рук. Причем он и рад бы сам поправить положение, но не умеет этого сделать другими средствами.

Ведь все современные электронные, сетевые пособия,особенно словари, по сути, являются прямой подсказкой. Нет подсказки нет решения. В итоге надо искать толкование и объяснение,на что надо немало времени. Т.е., чтобы пользоваться бумажным словарем, надо освоить базовые знания в области способов записи звуков.

[burovilia]

Да, каждое поколение играет в свои игрушки.

И все же знание транскрипции и умение ею пользоваться серьезно расширяют возможности человека. Отнимите электронику, и человек как без рук. Причем он и рад бы сам поправить положение, но не умеет этого сделать другими средствами.

Ведь все современные электронные, сетевые пособия,особенно словари, по сути, являются прямой подсказкой. Нет подсказки нет решения. В итоге надо искать толкование и объяснение,на что надо немало времени. Т.е., чтобы пользоваться бумажным словарем, надо освоить базовые знания в области способов записи звуков. :)/>

Конечно, самое главное чтобы учащиеся умели читать транскрипцию, тем более это не так сложно, а способов обучить чтению транскрипции множество и большинство из них не требуют особого внимания и акцентирования на этой проблеме. Например: Учим слово "cat" посмотрите на транскрипцию, этот значок означает звук такой-то, этот другой. Пример, конечно грубый, но суть в том, что если акцентировать на это внимание, итогом будут полезные знания.