пять гор Жалоба Опубликовано: 12 мая, 2010 Коллеги, назревающий общественный резонанс касается нас как никого -английский относится к "дорогому" набору образовательный услуг...выбиваемся в элиту (здесь грустная усмешка)... Как вы относитесь к этому? каковы ваши прогнозу? реально ли это? все ль так ужасно? а есть ли плюсы? как это может быть реализовано? и проч проч проч Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Radislav Millrood Жалоба Опубликовано: 12 мая, 2010 Коллеги, назревающий общественный резонанс касается нас как никого -английский относится к "дорогому" набору образовательный услуг...выбиваемся в элиту (здесь грустная усмешка)...Как вы относитесь к этому? каковы ваши прогнозу? реально ли это? все ль так ужасно? а есть ли плюсы? как это может быть реализовано? и проч проч проч Мой прогноз заключается в том, что количество изучающих английский язык "за деньги" заметно уменьшится. Возможно в старшей школе к "избравшим английский" добавится еще некоторое количество "созревших" учащихся. Но в целом учащихся в группах по английскому языку будет меньше. Дело в том, что английский язык в российской "нестолице" востребован мало. Плюс вижу один - в группе будет больше мотивированных учащихся. Правда, за свои деньги учащиеся будут предъявлять повышенные требования к учителю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 12 мая, 2010 Чтобы высказать своем мнение сейчас мне не хватает информации, в школе долго не работала, но из того что мне известно, то как выглядит сегодняшнее ср обр-е , оно не выживет в любом случае. Поголовное репетиторство тому подтверждение. Было бы может и неплохо брать деньги, но тогда нужно давать и соответствующее кач-во, так было бы по крайней мере, честно. Сейчас же одно название что обр-е бесплатное. Я хочу чтобы моя дочь , вернее, чтобы мою дочь НАУЧИЛИ хорошо рисовать. Отвела в гос ДХШ, плачу 600 р в мес и что? НИЧЕГО! пришлось забрать! Девочка способная (без приукрас), имела огромное желание, решила забрать пока не поздно, чтобы это желание не пропало. На след год попробуем еще раз, может что-то изменится. Я к тому, что ничего в школе не дают сейчас., если случайно, О чудо! не повезло с учителем. Мне думается, что скоро лучших учителей будут забирать частные школы, коих в создающихся условиях, будет все больше. Надо смотреть правде в глаза. В школе процветает полный хаос. Все кто хотят дать детям кач-е образование доплачивают уже давным давно и за все! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 12 мая, 2010 Знаете,сейчас прочитала еще одну стать по теме и подумала, что СМИ неверно интерпретирует закон, чтобы раздуть сенсацию. Кто может дать ссылки на "нормальное" освещение дела? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 12 мая, 2010 как например вот эта http://e-educ.ru/main/30-srednyaya-shkola-...-situaciya.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Uchilka Жалоба Опубликовано: 13 мая, 2010 как например вот эта http://e-educ.ru/main/30-srednyaya-shkola-...-situaciya.html Текст закона опубликован в Российской газете. Касается не только образования. Но только не зная реалий реализации всех этих инициатив (кстати, почему именно в период кризиса надо срочно затевать и реализовывать все эти финансово емкие "оптимизации"?), можно полагать, что итоги будут в пользу школ, учителей, школьников и их родителей. А уж всевластие директоров становится безграничным. Да, обещано, что обанкротить нельзя, потому что все равно это собственность муниципалитета. Так он что хочет, то с ней и сделает. Как это видно из повседневной практики. Вобщем, лично я сильно сомневаюсь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 13 мая, 2010 скажите кто хорошо понимает суть американских чартерных школ, положение о бюджетных школах не напоминает их? они как раз сейчас в америке набирают обороты Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
spring2008 Жалоба Опубликовано: 13 мая, 2010 ... Мне думается, что скоро лучших учителей будут забирать частные школы, коих в создающихся условиях, будет все больше. Надо смотреть правде в глаза. В школе процветает полный хаос. Все кто хотят дать детям кач-е образование доплачивают уже давным давно и за все! Я бы не стала так резко высказываться о школах, что там процветает полный хаос. Это не правда! Дополнительное платное образование - это выбор родителей, и, что в этом плохого? А частные школы были всегда и будут! Должна же быть альтернатива! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 13 мая, 2010 согласна, прошу прощения за тон, но я как раз за альтернативу, причем открытую, а не под видом неизвестно чего. В общем я смотрю на новый закон вполне оптимистично. под хаусом имела в виду некачественное образование и поборы под разными соусами или полную нищету, отсутствие мужчин учителей, неспособность наладить нормальную кружковую работу и проч пороки Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tam Жалоба Опубликовано: 13 мая, 2010 Мне думается, что скоро лучших учителей будут забирать частные школы, коих в создающихся условиях, будет все больше. У нас было на форуме горестное сообщение о работе учителя в частной школе. Учителя, которого превратили в прислугу: платят, значит подчиняйся, считайся, не имей своего мнения, не смей заболеть. Я бы не пошла в такую школу сама, да и внуков своих не отдала - из них там такое вырастят! Не захочешь знаний! А потом, меня смолоду научили, что "царствие божие внутри нас". Любая школа, любой золотой учитель не научит, если не захочешь. И наоборот. Да и о хаосе в школе я с Вами не согласна. Я, правда, не в мегаполисе работаю, может у вас там хаос и процветает, но до нас он не дошел, слава богу! В школе идеальный порядок и серьезная работа с теми, кто хочет учиться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Uchilka Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 скажите кто хорошо понимает суть американских чартерных школ, положение о бюджетных школах не напоминает их? они как раз сейчас в америке набирают обороты Из того, что я прочитала про чартерные школы (самые общие статьи) следует, что это переходный этап к платным. Об эффективности их работы мнения прямо противоположные у американцев. Само слово "чартер" для российского слуха довольно странно в приложении к школе.:, Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 У нас было на форуме горестное сообщение о работе учителя в частной школе. Учителя, которого превратили в прислугу: платят, значит подчиняйся, считайся, не имей своего мнения, не смей заболеть. Я бы не пошла в такую школу сама, да и внуков своих не отдала - из них там такое вырастят! Не захочешь знаний!А потом, меня смолоду научили, что "царствие божие внутри нас". Любая школа, любой золотой учитель не научит, если не захочешь. И наоборот. Да и о хаосе в школе я с Вами не согласна. Я, правда, не в мегаполисе работаю, может у вас там хаос и процветает, но до нас он не дошел, слава богу! В школе идеальный порядок и серьезная работа с теми, кто хочет учиться. кстати о периферии, прозвучало мнение, что при новом законе, школы в селах вообще закроются, т к у родителей просто не будет денег платить за обучение. Но пока есть такие люди как Tam, селам ничего не грозит. Будем детей возит учиться в село. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 что касается прислуги, дети сегодня не очень то считаются с профессией учителя в обычной школе, так как понимают что труд их низкооплачиваемый. Я НЕ говорю что это делает чести родителям детей которые смеют сверху вниз смотреть на учителей, наоборот, но это данность, наверное поэтому педзаведения собираются расформировывать. Знаете, все очень относительно... Я не знаю сколько Tam вам лет, но мне 30 и работать в обычной школе и получать 7 тыс р? как я после этого должна себя уважать???? как к кому мне к себе относиться? как голубой крови? Где и к кому у нас сегодня другое отношение? Пора перестать жить прошлым!!! 30 летние сегодня уважения уже не ждут, про соц программы (типа отпуски больничные лагеря санатории) мы уже неи думаем, черт с ним здоровьем (надеюсь понимаете что это ирония?) лишь бы заработать чтоб хватило потом другим заплатить, но вот что мы хотим, так это кач-ва за оплаченные услуги, за профессиональное исполнение любого продукта и услуги включае медицину и образование, и вот за это стоит бороться, чтобы не было ХАОСА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 Ситуация в гимназии куда ходит моя дочь. Когда мы пришли в 1й класс, нам объявили, что будет форма, мы купили, в сентябре. дети стали ходит в своб одежде, никаких замечаний, так проходили 3 года, форма на кот были потрачены деньги так и провалялась, теперь, когда мы заканчиваем началку, нам НАВЯЗЫВАЮТ купить форму вернее заплатить 1700 за ее пошив в одном ОПРЕДЕЛЕННОМ ателье. как выглядит как будет сидеть откуда такая сумма где договор, почему нельзя пошить самим? и т.п. слушать родителей вообще не хотят, вынь да полож. На охрану и уборку каждый мес 250 р наличными. учебники 3000 р, а организовать например ярмарку б/у книг, нет уж. Дети наши во 2 смену, зимой вокруг школы темнотища, зато охранники у нас 45 тыс в мес стоят видимо за то, что ТВ плазменный смотрят ...кружков НЕплатных нет. Молчу про деньги на ремонт - что это если не хозрасчет? А репетиторство процветающее? все поступающие старшеклассники "стоят" родителям под 10ку? Я вам про этот хаос говорю, и спрашиваю, есть ли толк в новом законе, понимаете? Я не хочу быть голословной,но и хочу для себя понять, уважать ли мне себя как гражданина РФ по принятии данного закона, кстати кас-го и медицины или организовывать протест, я не хочу кричать шаблоны типа нас не уважают, хотят превратить в рабов, вернуть в церковно-приходское прошлое и проч.Мне интересно ваше (тех кто много лет работает или мало в школе при сущ-ем порядке) мнение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tam Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 что касается прислуги, дети сегодня не очень то считаются с профессией учителя в обычной школе, так как понимают что труд их низкооплачиваемый. Я НЕ говорю что это делает чести родителям детей которые смеют сверху вниз смотреть на учителей, наоборот, но это данность, наверное поэтому педзаведения собираются расформировывать. Знаете, все очень относительно...Я не знаю сколько Tam вам лет, но мне 30 и работать в обычной школе и получать 7 тыс р? как я после этого должна себя уважать???? как к кому мне к себе относиться? как голубой крови? Где и к кому у нас сегодня другое отношение? Пора перестать жить прошлым!!! 30 летние сегодня уважения уже не ждут, про соц программы (типа отпуски больничные лагеря санатории) мы уже неи думаем, черт с ним здоровьем (надеюсь понимаете что это ирония?) лишь бы заработать чтоб хватило потом другим заплатить, но вот что мы хотим, так это кач-ва за оплаченные услуги, за профессиональное исполнение любого продукта и услуги включае медицину и образование, и вот за это стоит бороться, чтобы не было ХАОСА Мне 64 года, педстаж 42 года. Получаю 4500, у меня 14 часов. А когда учились писать резюме, оформляли по настоящему в интернете и я детям сказала, что я послала резюме туда, где мне будут платить 60 тысяч, они рты разинули и удивленно стали на меня смотреть: "Вы правда нас бросите?" Нормальная школа, нормальные дети: и ленивые, и со справками ЗПР, и очень трудолюбивые - словом, разные, как все дети. Формы у нас нет, денег мы с них не берем, наоборот, за свои деньги покупаю призы на конкурсы и олимпиады. Того беспрекословного повиновения, как 30 лет назад, у детей нет, им нужно объяснить "за что", "почему". И это тоже нормально, в них нужно видеть личность, уважать, а не давить своим авторитетом. Мы ведь не хотим подчиняться беспрекословно, вот и они не хотят. И я не люблю подлиз и лицемеров, лучше ершистые, но ЛЮДИ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 Мне бы очень хотелось чтобы моих детей обучали люди с таким отношением, но боюсь когда ваше поколение уйдет, а новое не захочет работать за идею, что будем делать? нужно задействовать разные механизмы, кнуты, пряники и при этом воспитывать новое поколение ответственных людей...какими способами откуда начать? ок с семьи, дальше садик потом школа университет и если там не будет людей прежде всего и профессионалов ... должна быть почва на которой это счастие взрастет... в масштабе семьи это любовь и привитие норм совместного проживания а в масштабе гос-ва - похоже законы и экономические отношения... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
elkaJUNE Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 Д.МЕДВЕДЕВ: Иными словами ситуация такая. Общий ответ: нет, никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг. http://www.kremlin.ru/news/7658 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Алексей Конобеев Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 По просьбе участников форума нашел пару вменяемых статей. Судя по тому, что пишут, в рамках реформы бесплатными и гарантированно оплачиваемыми из бюджета будут все предметы из базисного учебного плана именно в том количестве часов, которое прописано в БУП. То есть о том, чтобы сделать английский язык платным предметом, речи не идет. на преподавание предметов, не входящих в БУП (например, второй иностранный язык или дополнительные часы на английский язык) ОУ должно будет зарабатывать само. Впрочем, возникает ряд других вопросов, подробнее можно прочитать вот тут: http://www.aif.ru/society/article/34620 и здесь: http://www.rusrep.ru/2010/18/novye_budzhetniki/ Другая интересная статья есть здесь: http://www.aif.ru/society/article/34617 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 Д.МЕДВЕДЕВ: Иными словами ситуация такая. Общий ответ: нет, никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг.http://www.kremlin.ru/news/7658 Спасибо! Но вопрос здесь скорее в том насколько люди доверяют президенту. Оказывается, многие считает его антигероем (я к этому числу не принадлежу) кот так и норовит облапошить простодушный народ. Закон-то как говорится что дышло... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 По просьбе участников форума нашел пару вменяемых статей. Судя по тому, что пишут, в рамках реформы бесплатными и гарантированно оплачиваемыми из бюджета будут все предметы из базисного учебного плана именно в том количестве часов, которое прописано в БУП. То есть о том, чтобы сделать английский язык платным предметом, речи не идет. на преподавание предметов, не входящих в БУП (например, второй иностранный язык или дополнительные часы на английский язык) ОУ должно будет зарабатывать само. Впрочем, возникает ряд других вопросов, подробнее можно прочитать вот тут: http://www.aif.ru/society/article/34620 и здесь: http://www.rusrep.ru/2010/18/novye_budzhetniki/ Другая интересная статья есть здесь: http://www.aif.ru/society/article/34617 Спасибо, Алексей Васильевич! Вашей объективности и светлому уму доверяю всецело (вообще без лести!) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 а БУП защищен стандартом., правильно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Uchilka Жалоба Опубликовано: 14 мая, 2010 а БУП защищен стандартом., правильно? Так стандарты-то как раз сейчас и разрабатывают новые, чтобы не народ не вздумал потребовать по старой привычке кружков любителей истории, например, или литературы да еще с литературным музеем в школе, или историческим - за это надо будет платить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 15 мая, 2010 Ну да это как раз обсуждается у Р П Мильруда. Если музеи не войдут в стандарт эт ничего, а вот подрезать часы скажем того же ИЯ как раз могут Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
пять гор Жалоба Опубликовано: 15 мая, 2010 http://www.aif.ru/society/article/34617 Читала эту статью и тайком слезы утирала -бедные наши деточки, как же их жалко, за этой тщетной гонкой за лучшим, дополнительным, эксклюзивным, по последнему слову, за опциями-дрипциями, в которую мы взрослые их втягиваем с малых лет, как им знать простую истину что не все то золото, что блестит? Как им это знать если они не носили белых бантов с штопанными колготками? По-дурацки все как-то складывается, вот уж точно благими намерениями выстлана дорога в ад...но по-видимо это белкино колесо не остановить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Uchilka Жалоба Опубликовано: 16 мая, 2010 Если музеи не войдут в стандарт эт ничего, а вот подрезать часы скажем того же ИЯ как раз могут Т.е. воспитание - это теперь не тема школы? Т.е. около 60% населения могут смело рассчитывать на то, что после 7 урока (7 часов будут также еще и без еды, даже та мелочь за приемлемую цену, вероятно) их дети будут абсолютно свободны, поскольку бесплатного в стенах родимой школы более не будет: ни в настольный теннис поиграть, ни в библиотеке посидеть, ни в шахматы поиграть, книгу взять, и т.п. А уж тем более никаких дополнительных возможностей посидеть за компьютером, подготовиться к информатике, например, коль скоро у многих дома его дома нет, как нет и интернета и принтеров для подготовки тех же презентаций. А во что тогда превращаются школы полного дня? Они-то как раз создавались под идею присмотра детей из не самых социально защищенных семей, а также тех, чьи родители работают - им на полставки переходить? А группы продленного дня теперь тоже платные? Уж простите, но озвучиваемые 5 тыс. в месяц - это ощутимо даже для крупных городов. А школы здоровья? там за всю дополнительную физ-ру, в том числе лечебную тоже теперь платить? Если и в детской поликлинике по этому же закону ЛФК станет платной и в школе, то зачем говорить прекрасные слова о разных нацпроектах и великих целях и задачах готовить гармонично-развитых, высокообразованных, патриотичных граждан страны. И опять вопрос: какой интерес учителю интенсивно работать на оплачиваемых детьми занятиях, если эти заработанные ими деньги весьма в малом объеме будут (если будут!) сказываться на их зарплате? Гораздо проще заняться репетиторством вне стен родимой. Потому что даже с честной уплатой налога это будет много больше, чем в школе, как показывает опыт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах