Оплата труда учителя

[shelestova]

Скажите, как Вы поняли этот ответ? Если в классе больше 25 учеников, например 32, то хотя деньги пришли вместе с 32 учениками, зарплату будут начислять только за 25, а деньги за 7 лишних куда идут?

Опять-таки, класс делится на группы, как будут платить нам??????

[tam]

Опять-таки, класс делится на группы, как будут платить нам??????

 

В прошлом году мне платили ОЧЕНЬ СМЕШНО: за 2 часа в 3м классе - 1097.11, а за 3 часа в 10 классе - 1047.23.в третьем классе было 22 ученика и мы делили их на две группы - по11 человек, в десятом классе было всего 11 учеников, я их вела одна. без деления.

[Uchilka]

Опять-таки, класс делится на группы, как будут платить нам??????

Вы меня спрашиваете?

Но это я жду ответа от кого-то компетентного... Кто на практике уже получил свои "сто тысяч"...

[ElenaY]

Скажите, как Вы поняли этот ответ? Если в классе больше 25 учеников, например 32, то хотя деньги пришли вместе с 32 учениками, зарплату будут начислять только за 25, а деньги за 7 лишних куда идут?

Куда идут - не знаю, но поняла,как написано: не более, чем за 25. Впрочем, надо полюбопытствовать, спросить у своего бухгалтера, в этом году набрали 1-й класс из 27 человек. Неужели учителю платят как за 25?

[Uchilka]

Куда идут - не знаю, но поняла,как написано: не более, чем за 25. Впрочем, надо полюбопытствовать, спросить у своего бухгалтера, в этом году набрали 1-й класс из 27 человек. Неужели учителю платят как за 25?

ПРедставьте крупную школу. Для простоты счета пусть там 600 учеников.

В Москве практически все школы набирают 3 класса первоклассников. По стандарту по 25 чел., всего 75.

 

В среднюю школу раньше так и переходило где-то по три класса. Теперь смотрю на знакомую мне очень хорошо школу: в основной школе теперь стало только по 2 класса в одной параллели. Т.е. набирают по 68 человек на 2 класса. На 1 параллель получаем 68 - 2х25= 18 человек. На 5 параллелях это может достигать до 90 человек, деньги на которых пришли, но учителям они не выплачиваются. Т.е. более миллиона рублей в год. Возникают вопросы. Разные.

Но очевидно одно, в классе из 32 человек учитель получает лишь менее, чем за 4/5-ых численности детей, которым по терминологии чиновников оказывается образовательная услуга.

и еще интересно: 2 месяца отпуска, в которые учителя вынуждены написать по книге рабочих и других планов на следующий учебный год, конспектов, включают такую работу как"любимое развлечение учителей"?

[shelestova]

Что-то как-то мне показалось, что те из нас, кто получает более или менее "прилично", не желает поделиться своими "финансовыми" познаниями и реалиями. А мы спрашиваем у друг друга - ждём внятных разъяснений, а ясности никакой нет...

[Laddy]

Что-то как-то мне показалось, что те из нас, кто получает более или менее "прилично", не желает поделиться своими "финансовыми" познаниями и реалиями. А мы спрашиваем у друг друга - ждём внятных разъяснений, а ясности никакой нет...

Знаете, читаю я вот читаю про какое-то подушевое финансирование и никак не могу понять, на каком варианте НСОТ мы находимся. Или находились? Работаем в одном государстве, а правила оплаты труда разные. Мы второй год вообще-то называемся МАОУ, но до этого вроде НСОТ была, но зависимости зарплаты учителя от количества детей в классе не было.

А обсуждение реальных сумм в условиях нашей большой страны дело неблагодарное. Что значит получать "прилично"? В нашей регионе действует северный коэффициент 2.5. С другой стороны, у нас килограмм персиков в сезон стоит 450 рублей. Первую неделю после возвращения из отпуска без валерьянки в магазин не ходим.

[Barbara]

не желает поделиться своими "финансовыми" познаниями и реалиями.

Я бы хотела поделиться, но сама не в курсе как нам начисляют зарплату, как платят по замещениям и,вообще, за что нам платят. Вся эта бухгалтерская кухня за семью печатями. Кажется, это специально делается, чтобы никто ничего не понимал, а потому, не мог ничего потребовать. Недоплаченные нам деньги не пропадают без хозяина, уж поверьте.

Долгое время за подготовку к ЕГЭ платили лишь математикам и словесникам, остальные почем-то должны были бесплатно работать. И ведь случайно учителя узнали, что такая работа должна быть оплачена вне зависимости от предмета. Думаете, директор или бухгалтер нам об этом сообщили? И таких "неожиданностей" "тыща миллион до неба".

Мы не рабы, рабы не мы...ли?

[Barbara]

Вот ещё один подарок нам от них. Слышали?

http://news.mail.ru/politics/10705748/

 

 

В августе министерство труда и соцзащиты РФ направило в правительство программу поэтапного повышения оплаты труда бюджетников на 2012–2018 годы, основанной на переходе на «эффективный контракт». Планируется, что за счет перехода на новую систему оплаты труда произойдет существенное повышение качества услуг в бюджетной сфере.

 

Предполагается, что в трудовых договорах сотрудников бюджетной сферы (образование, здравоохранение, соцзащита и другие) должны быть прописаны должностные обязанности, показатели и критерии оценки труда, а также условия оплаты. Минтруд предлагает создать систему оценки эффективности деятельности работников госучреждений и поставить оплату труда бюджетников в зависимость от сложности выполняемой работы, а также количества и качества затраченного труда.

 

Мне вот интересно, что ещё такого нового придумают, чтобы оценить качество работы учителей. Моей фантазии явно не хватает. Как определить сложность работы, одинакова ли она у всех учителей? А главное, как взвесить качество затраченного труда?

[Мякишева Светлана]

Просто вне себя от раздражения. Коллеги, вы тоже в своих регионах платите за обязательный медосмотр из своего кармана? При сумме 11.000 в расчетном листе( без учета стимулирующих выплат) отдать 1000 за поход по врачам?! Я перестаю понимать что происходит: бюджетная организация ( школа), все выплаты в ОМС делает, мы платим все налоги так же как олигархи, с нас даже со 100 р. за методлитературу 13 р. подоходного вычитают. И еще оплатите медосмотр? Кстати, осмотр психиатра тоже будет за отдельную плату. У вас также?

[Svetlana Tkacheva]

Это произвол. Требуйте показать документ,в котором это записано. Не покажут в школе, звоните в вышестоящую инстанцию. Запишите разговор с администрацией на диктофон. В любом случае, на финансовые дела должен быть документ!!!

[Anna Petrovna]

Просто вне себя от раздражения. Коллеги, вы тоже в своих регионах платите за обязательный медосмотр из своего кармана? При сумме 11.000 в расчетном листе( без учета стимулирующих выплат) отдать 1000 за поход по врачам?! Я перестаю понимать что происходит: бюджетная организация ( школа), все выплаты в ОМС делает, мы платим все налоги так же как олигархи, с нас даже со 100 р. за методлитературу 13 р. подоходного вычитают. И еще оплатите медосмотр? Кстати, осмотр психиатра тоже будет за отдельную плату. У вас также?

 

 

Это произвол. Требуйте показать документ,в котором это записано. Не покажут в школе, звоните в вышестоящую инстанцию. Запишите разговор с администрацией на диктофон. В любом случае, на финансовые дела должен быть документ!!!

 

У меня племянник юристом работает. Хотя специализируется не по трудовому праву, но сказал, на каких документах основывается медосмотр и его оплата. И сама кое-что нашла. Цитирую:

 

http://www.rg.ru/2012/02/29/medosmotr-yurist-anons.html

"Согласно статье 213 Трудового кодекса Работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. В соответствии с медицинскими рекомендациями указанные работники проходят внеочередные медицинские осмотры (обследования). Категории работ, при выполнении которых работники проходят предварительные и периодические медицинские осмотры, определены следующими нормативными актами.

 

Работники организаций пищевой промышленности, общественного питания и торговли, водопроводных сооружений, лечебно-профилактических и детских учреждений, а также некоторых других работодателей проходят указанные медицинские осмотры (обследования) в целях охраны здоровья населения, предупреждения возникновения и распространения заболеваний.

 

Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры (обследования) осуществляются за счет средств работодателя."

 

Еще:Трудовой кодекс РФ Глава 34 Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда

Работодатель обязан обеспечить:

...в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организовывать проведение за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров (обследований), других обязательных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований работников по их просьбам в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ними места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров (обследований), обязательных психиатрических освидетельствований; http://www.zakonrf.info/tk/212/

 

и вот это: http://spravkipiter.ru/articles/prikaz_302.html

С первого дня января 2012 года на всей территории Российской Федерации вступил в свою правовую силу новый приказ 302 н. Он определяет правила проведения обязательных периодических и предварительных медсмотров для лиц, работающих на тяжелых работах или занятых на работах с опасными и (или) вредными условиями труда. Согласно новому приказу 302 н, оплату регулярного медосмотра производит организация, сотрудником которой является направляющейся работник. Важно помнить, что данное положение распространяется только на тех лиц, которые заняты в опасных или (и) вредных условиях труда. Например, если работник по роду своей профессии прибывает длительное время за компьютером (более 50 часов в неделю), то работодатель обязан предоставить возможность или самостоятельно обеспечить регулярный осмотр неврологом и окулистом. Согласно аттестации рабочего места, работа охранником входит в список опасных условий труда, поэтому прохождение медкомиссии происходит за счет организации, сотрудником которой он является.

 

В случае, когда работодатель не может оплатить обязательные периодические или предварительные медосмотры работников, то финансовую поддержку оказывает ФСС.

 

То есть в Трудовом кодексе написано, что профосмотры оплачивает работодатель. Трудовой кодекс обязателен к исполнению всеми организациями вне зависимости от форм собственности (то есть и в частных школах то же самое). Вот на ту же тему консультация юриста в "Комсомольской правде": "в трудовой инспекции нам заявили, что любой работник (как из государственной структуры, так и коммерческой организации) должен проходить процедуры за счет работодателя. Самостоятельно рассчитываться за все анализы вам придется только в том случае, если вы только устраиваетесь на новое место. Если ваш начальник требует вас лично оплатить профосмотр - это прямое нарушение ваших законных прав. Вы даже можете принести чеки из медучреждения, чтобы предприятие компенсировало расходы. Если же руководитель организации отказывается это делать, работник вправе обратиться с жалобой в трудинспекцию."

 

А вот тут есть список документов и нормативных актов, которые полностью описывают прохождение медосмотров и обязанности работодателя: http://s.compcentr.ru/04/tems29.html

 

Если же вы уже прошли осмотр за свой счет, говорит племянник, то надо взять чек из больницы, в котором указано за что платили деньги, и написать заявление на имя директора школы о возмещении расходов, и чек приложить к заявлению. Откуда возьмет деньги директор - это его забота.

 

И вот это нашла:

"С 1 января 2012 года вступил в действие новый приказ Минздравсоцразвития России (от 12.04.2011г.) (302-н), определяющий Перечень работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры и порядок их проведения. В этот перечень включены работы в образовательных организациях всех типов и видов. В соответствии с приказом, педагоги обязаны раз в год проходить медицинский осмотр, включающий посещение дерматовенеролога, отоларинголога, стоматолога, по показаниям –инфекциониста, рентгенографию грудной клетки, исследования на гельминтозы. Расходы на проведение осмотров оплачиваются на основании договора, заключенного между образовательным учреждением и медицинской организацией, имеющей лицензию на этот вид деятельности."

[Laddy]

Хотите посмотреть какая средняя зарплата по месяцам в вашей школе? А в соседней? http://www.zavuch.info/statistic/

[teacher06]

Если же вы уже прошли осмотр за свой счет, говорит племянник, то надо взять чек из больницы, в котором указано за что платили деньги, и написать заявление на имя директора школы о возмещении расходов, и чек приложить к заявлению. Откуда возьмет деньги директор - это его забота.

 

Приложить лучше ксерокопию чека / квитанции об оплате, чтобы оригинал остался на руках - вдруг заявление "потеряют". Заявление об оплате надо подавать сразу, т.к. через месяц могут отказать. Не забудьте зарегистрировать его и взять себе копию.

[Мякишева Светлана]

Если же вы уже прошли осмотр за свой счет, говорит племянник, то надо взять чек из больницы, в котором указано за что платили деньги, и написать заявление на имя директора школы о возмещении расходов, и чек приложить к заявлению. Откуда возьмет деньги директор - это его забота.

 

Приложить лучше ксерокопию чека / квитанции об оплате, чтобы оригинал остался на руках - вдруг заявление "потеряют". Заявление об оплате надо подавать сразу, т.к. через месяц могут отказать. Не забудьте зарегистрировать его и взять себе копию.

 

Огромное спасибо за помощь и поддержку. Завтра распечатаю и положу директору и профсоюзному боссу на стол. В одном уверена: молчать и терпеть нельзя. Иначе совсем чиновники обнаглеют и заставят платить за то. что на работу приходим.

[Biker]

Мы за медосмотр не платим, но и книгоиздательские уже второй год не получаем.

[Uchilka]

Хотите посмотреть какая средняя зарплата по месяцам в вашей школе? А в соседней? http://www.zavuch.info/statistic/

Ну, вот живой пример того, как "правильно" подать статистику.

1. Всего 49 опрошенных на 84 региона (?).

2. Абсолютно невозможно увидеть реальную картину, т.к. нигде нет общей численности учителей и школьных работников в школе,т.е. нет разбивки по штатному расписанию,поэтому все показатели "доли" невалидны.

3. Подавляющее большинство работает более чем за 1 ставку, т.е. с повышенной интенсификацией, что вряд ли способствует повышению/сохранению качества.

4. Нет данных о том, каков же тот средний показатель по экономике.

5. Подавляющее число респондентов дает оценку сваей зарплате, как меньшей, чем средняя по экономике. - Это противоречие данных,некорректность оценок или представления данных.

 

Кстати, кто что понял из этих данных, о чем они, собственно, говорят для Вас?

Было бы интересно.

[spring2008]

Правда ли, что у учителей ИЯ в Москве убрали мэровскую доплату? Во всех школах или нет? А если сняли доплату, то молодёжь может не пойти в школу, да и опытные тоже могут уйти. Кто останется?

[Barbara]

А если сняли доплату, то молодёжь может не пойти в школу, да и опытные тоже могут уйти. Кто останется?

А кто работает в школах области и всей страны, где нет таких огромных надбавок? И ничего, как-то школы не позакрывались. Будет как везде - вечная нехватка кадров.

[Uchilka]

Правда ли, что у учителей ИЯ в Москве убрали мэровскую доплату? Во всех школах или нет? А если сняли доплату, то молодёжь может не пойти в школу, да и опытные тоже могут уйти. Кто останется?

Убрали. А почему вообще вдруг давали, чем остальные предметники хуже были?

По тому, что я слышу, при новой НСОТ лучше никак не стало (кроме руководство и близстоящих к нему), а про хуже слышу постоянно.

Вспомните про ту учительницу, о которой написали про огромную зарплату. А сколько у всех остальных в той показательной школе? не надо имен, но средняя по школе выводится из суммы всех сотрудников, не только учителей, и делится на количество. Но вот какая средняя у руководства, вернее сколько человек получает зарплату от 15 до 30 тыс. р., сколько от 31 до 40, до 50,и т.д. И на скольких ставках т.е. с какой итенсивностью приходится работать?

И еще важный показатель, который в разы отличается по регионам: что может позволить себе учитель со своей зарплатой, выживает он или может позволить себе иметь детей.

[tam]

Убрали. А почему вообще вдруг давали, чем остальные предметники хуже были?

По тому, что я слышу, при новой НСОТ лучше никак не стало (кроме руководство и близстоящих к нему), а про хуже слышу постоянно.

Вспомните про ту учительницу, о которой написали про огромную зарплату. А сколько у всех остальных в той показательной школе? не надо имен, но средняя по школе выводится из суммы всех сотрудников, не только учителей, и делится на количество. Но вот какая средняя у руководства, вернее сколько человек получает зарплату от 15 до 30 тыс. р., сколько от 31 до 40, до 50,и т.д. И на скольких ставках т.е. с какой итенсивностью приходится работать?

И еще важный показатель, который в разы отличается по регионам: что может позволить себе учитель со своей зарплатой, выживает он или может позволить себе иметь детей.

 

Посмотрите статистику и узнаете, кто и где сколько получает. В школах г. Брянска 8-10 тыс рублей.

Зарплата

http://www.zavuch.info/statistic/

 

 

 

[Uchilka]

Посмотрите статистику и узнаете, кто и где сколько получает. В школах г. Брянска 8-10 тыс рублей.

Зарплата

http://www.zavuch.info/statistic/

 

 

 

Да я туда и смотрю. И, правда, в первый раз проглядела строку "средняя по экономике региона".

Но поняять, каким образом получается, что в графе доля в 90% учителей в графе превышения средней зарплаты по экономике соотносится с итоговым графиком (красная горизонталь) с примерно таким же значением (цифры на диаграмме не обозначены, смотрим на глазок), только со знаком минус, потому что там получается, что в три раза больше народу получают меньше средней по экономике региона, я не могу.

 

И нет представления о количестве учителей и прочих сотрудников в школе, поэтому судить о репрезентативности, по сути, о корректности данных трудно. Я, например, думаю, что в брянской или воронежской школе трудится больше 5 - 10, или 21 учителя (хотя если в школе 250 учеников, то это, наверное, реально). Если приведены данные только о 6 из 12-20 -50 учителей одной школы, то это не показатель.

И вот цифра участия в опросе - пока увидела до 61 человека) из 84 регионов....

Интересная строка максимальной выплаты, особенно в летний период, т.е. это отпускные -средняя по году- плюс за предыдуший. Вот тут мы и выходим на другие цифры.

И интерес представляет динамика и статистика по тем школам, где НСОТ введена, особенно внутри школы разница в минимальных и максимальных цифрах. Это не интерес к чужому карману, а о том, насколько мало/много учителей в каждой конкретной школе, достойных высокой оплаты труда, т.е. о качестве учительского состава. Ну, коль скоро, предложено именно так определять профессиональный уровень. Т.е. стимулирующие кому и как идут.

[Эйвилль]

Коллеги, а я вот сменила место работы - из школы перешла в гимназию и довольна.

27 часов + кл. руководство около 18 000. По сравнению с 26часами и 10 000 в прошлом году - в 2 раза зарплата больше.

[Laddy]

Ну, вот живой пример того, как "правильно" подать статистику.

1. Всего 49 опрошенных на 84 региона (?).

2. Абсолютно невозможно увидеть реальную картину, т.к. нигде нет общей численности учителей и школьных работников в школе,т.е. нет разбивки по штатному расписанию,поэтому все показатели "доли" невалидны.

3. Подавляющее большинство работает более чем за 1 ставку, т.е. с повышенной интенсификацией, что вряд ли способствует повышению/сохранению качества.

4. Нет данных о том, каков же тот средний показатель по экономике.

5. Подавляющее число респондентов дает оценку сваей зарплате, как меньшей, чем средняя по экономике. - Это противоречие данных,некорректность оценок или представления данных.

 

Кстати, кто что понял из этих данных, о чем они, собственно, говорят для Вас?

Было бы интересно.

Мне было очень интересно узнать среднюю зарплату в своей и соседних гимназиях. И заодно выяснила, что средняя зарплата в гимназиях и общеобразовательных школах в нашем городе почти не отличается.::-(

[galina k]

Коллеги, если вы зайдете непосредственно на сайт Комплексного проекта модернизации образования http://www.kpmo.ru/, то вы сможете получить более полное представление о системе образования в России по представленным статистическим данным (в т.ч. и о количестве учителей в каждом регионе). Все данные, отраженные в мониторинге, заносятся непосредственно образовательными учреждениями. Я об этом знаю не понаслышке, поскольку являюсь школьным оператором (это мое "общественное поручение" к должности учителя английского языка) вот уже 3-ий год. Естественно существуют региональные операторы, которые, как правило, поторапливают с заполнением таблиц к определенной дате (кстати за сентябрь-октябрь заполнили 15 таблиц) и обращают внимание на отдельные моменты. Например, напоминают школьным сотрудникам города Ярославля (это мой родной город) о количестве населения, а то некоторые школы отметили "Учреждение расположено в населенном пункте с населением менее 10 тысяч человек". Иногда просят проверить, правильно ли написано количество знаков там, где речь идет о деньгах, поскольку некоторые данные в рублях, а некоторые в тысячах рублей, а если к фонду оплаты труда прибавить 3 лишних нуля, то и средняя зарплата возрастет значительно. Если школьные операторы вовремя не внесут изменения, то на федеральном уровне уже генерируются неправильные данные, и вся Россия завидует отдельно взятой школе города Ярославля, где заработная плата свыше 100 тыс.

В данных по заработной плате учителей учитываются только постоянные работники(без внешних совместителей, без декретников)и только те, кто по первой должности являются учителями(администрация учитывается отдельно). Кстати, наша зарплата все еще сравнивается со средней по экономике региона за 1-ый квартал 2011 года.

Прикрепляю одну из таблиц для ознакомления.

Если у кого-то возникнут конкретные вопросы, постараюсь ответить.

Сведения о заработной плате учителей.doc