Перейти к содержимому

Rbluecat

Опытный пользователь
  • Публикации

    257
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Rbluecat


  1. Возможно ли, что на экзамене всплывут типы эссе, отличные от opinion и for/against?

    Например, в некоторых версия ЕГЭ 2008 были задания смешанного типа, где просили и высказать свое мнение, и привести аргументы за и против. Вообще, что касается эссе, здесь очень высок уровень формализации и проверяются не навыки письменной речи как таковые, а затрудняюсь сказать что - знание точного формата работы и следование его букве (я имею в виду случаи, когда написание текста на любую разумную тему как такового для ребенка не представляет сложности, и требуется высокий балл). Очень обидно потерять баллы, если не знаешь точно, нужно ли, например, приводить примеры, или эксперту покажется, что ты привел недостаточное количество аргументов, либо он решит, что аргументов слишком много, и они недостаточно глубоко раскрыты.

     

    Насколько активно можно пользоваться фразовыми глаголами в эссе? В принципе, они часто считаются элементами неформального языка, но, с другой стороны, являются своего рода маркерами высокого уровня владения языком.


  2. Кстати, вопрос об умении читать вводную часть задания - далеко не праздный.

    Я в свей практике неоднократно сталкивалась с фактами, когда дети неверно выполняют задания, поскольку невнимательно прочли вводную часть.

    При подготовке в международным экзаменом я даже учила людей читать задание с текстовыделителем, выделяя ключевые слова, чтобы точно представить, что необходимо сделать.


  3. Я что-то не встречала заданий в ЕГЭ в виде кроссворда

    Дело не в форме задания. а в наличии поля для внесения ответа.

     

    Я ради интереса задала обсуждаемый нами вопрос дочери, которая в понедельник пойдет сдавать этот ЕГЭ. Она сказала, что это написано в КИМах. Т.е. одни КИМы могут подразумевать слитную запись, другие - раздельную. Нужно внимательно ознакомиться с заданием.

    Им так в школе сказали.


  4. В принципе, слитное написание слов в качестве ответа на вопрос задания встречается в аутентичных учебниках (например, если задание оформлено в виде кроссворда или т.п., и ответ вписывается в отведенное поле), т.е. в самОм подходе нет ничего необычного.

    Но хотелось бы услышать точный ответ от экспертов.


  5. Слышал. что в этом году у всех будут разные варианты, то есть у каждого ученика индивидуальный.

    Может, в целом варианты и уникальны, но отдельные задания из различных частей все равно повторяются. По крайней мере, на других экзаменах было так. Или были очень однотипные (например, на математике были одни и те же текстовые задачи с разными числовыми значениями).


  6. Я не знаю, как будет обеспечиваться дух и буква закона при проведении экзамена по английскому, но что касается других предметов, по которым ЕГЭ уже состоялись, могу сказать, что утром в интернете полно выложенных сибиряками и дальневосточниками вариантов экзамена, элементарно сфотографированных при помощи мобильника, с различными комментариями.

    Так что, человеческий фактор действует :).

    А один мой знакомый мальчик сказал, что им после русского перед сдачей бланков дали возможность свериться (у кого оказались одинаковые варианты).


  7. Я вот что подумала. По идее, для подготовки к ЕГЭ должен быть разработан и выпущен УМК наподобие того, какой имеется для подготовки к FCE, т.е. полновесный учебный курс с заданиями, ориентированными на формат экзамена, с максимайзером, с дополнительными ксерокопируемыми тестами, с диском (или кассетами для тех, кто привык с ними работать) для аудирования, с полной и внятной методикой для преподавателя. Когда я готовила учеников к FCE, глаза разбегались от обилия учебных материалов. Мы использовали учебники Longman и получали от учебы огромное удовлетворение. Эти курсы чрезвычайно информативны и просто интересны. Не говоря уж о том, что они обеспечивают нормальную подготовку к экзамену.

    Такие УМК могут использоваться и в школе и в доп. образовательных учреждениях, на курсах, при работе с репетитором и т.п. Полагаю, они были бы востребованы. Но это должно быть не очередное "Пособие для подготовки", содержащее всего лишь несколько вариантов экзаменационных работ, а именно учебник, желательно двухуровневый - один для базовой подготовки и один для совершенствования знаний и навыков. Как например, логмановский "Going for FCE" и "Gold FCE".


  8. В этом году баллы в оценки не переводятся, просто пишется набранный балл в сертификате.

    Я так понимаю, сам набранный балл преобразуется, т.е. умножается на коэффициент 1, 25, т.к. нет говорения, и можно максимум набрать 80 баллов, а не 100. А в ВУЗах подсчет ведется по 100-балльной шкале.


  9. Детям было бы, конечно, намного легче. Отучиться в первом полугодии, а во втором - готовиться только к тем экзаменам, которые будут сдавать.

    Так можно прийти к американской модели - будем учиться только до 6 класса, а потом будем готовиться только по "нужным" предметам. Или, например, к чему будут готовиться те, кто сдает только обязательные русский и математику? Им, как правило, достаточно "тройки". Они будут полгода гулять?

    Для заключительной подготовки достаточно выделить 2 последние месяца - апрель и май, когда те, кому не нужно, и так уже не учатся. И за эти месяцы провести несколько репетиционных ЕГЭ по каждому предмету. Пусть на школьном уровне, но с полным сохранением процедуры.


  10. Да, хитро журналистка придумала... Но все-таки надо признать, есть и у нее своя правота! Не все родители с высшим образованием ответят на вопросы ЕГЭ, особенно если они сами школу лет 20 назад закончили, а то и больше. Что-то забыли, что-то не изучали тогда. Есть и родители, которые никак не могут школу найти своим бедным детям, и иногда правда ну никак ребенок в школе не уживается. Есть и преподаватели в вузах, не умеющие преподавать. Только, конечно, нельзя же только все отрицательные стороны находить, есть же и хорошее что-то? Просто не хотят они, эти журналисты, ничего хорошего видеть, хорошую новость труднее продать, а за всякую грязь легче денежку заработать. Вот и пишут, то учебник хороший обругают, то всю систему, то еще что.

    У каждого - своя правота :D


  11. Действительно, такое "горе от ума" иногда случается. Я всегда говорю детям, что оригинальность мышления принесет баллы только в заданиях на говорение и письмо, и то при условии, что все пункты задания выполнены. А в ответах на остальные части экзамена следует четко опираться на правила, и если есть сомнение какой вариант выбрать - брать тот, что в первую очередь определяется правилом. То есть если правило требует определенного артикля, но если подумать, то можно и нулевой (это я совершенно гипотетически говорю, конечно же), то брать лучше то, что со всей очевидностью в первую очередь диктуется правилом. В тестах такого рода часто самый очевидный ответ (если ему что-то не противоречит, а то можно дистрактор пропустить) верен, так как рассчитаны они в этих частях на стандартно, по правилам мыслящих учеников.

    Я об этом тоже регулярно своему ребенку говорю, что надо выбирать наиболее очевидный вариант, а ни в коем случае не размышлять на тему, что "и так можно". Сложно, например, и с согласованием времен и употреблением Past Perfect, и с косвенной речью, все это может вылезти в письменном компоненте. Современная английская грамматика на высоком уровне очень вальяжно трактует эти - канонические для большинства школьных учебников - правила. Пытаюсь объяснить ребенку, что есть реальный английский язык, а есть - академический английский язык или язык "для ЕГЭ". Как ранее все время объясняла, что учитель в школе всегда прав, и не нужно учить учителя. :D


  12. Если Ваша девочка такая сильная и хорошо подготовлена, то думаю она будет успешно выполнять все задания на экзамене.... Вот другой вопрос какие задания у неё будут... Там есть очень скучные задания .... Наверно тот кто подобрал их, не сможет выполнить сам....

    Беда в том. что такие дели смотрят на некоторые задания шире, чем они (задания) это предполагают, и видят в них больше, чем закладывал составитель. И могут прекрасно аргументировать свой ответ, только это никому не нужно. Все просеиваются сквозь стандартное сито.


  13. Пусть хоть какая-то " лазейка" останется

    Совершенно согласна. Олимпиады - своего рода противовес ЕГЭ. Для того, чтобы в серьезные вузы попадали талантливые и заинтересованные в предмете дети, невзирая на результат ЕГЭ. Олимпиадные задания (особенно во втором туре) предполагают не только и не столько ответы на тесты, сколько умение мыслить, думать и решать нестандартные задачи.

     

    Правда, в моей практике был случай, когда победитель по олимпиаде получил ничтожно низкий балл по ЕГЭ.
    А это, кстати, нормальное явление для хотящих думать, но ненатасканных в конкретном русле. В ЕГЭ сплошь и рядом есть вопросы, на которые любой глубоко знающий предмет может дать два-три аргументированных ответа, а не один "в лоб", как в организаторами ЕГЭ предусмотрено. В том же английском, если применять грамматику на уровне Upper Intermediate и Advanced можно элементарно заработать ошибки. У меня есть сильные дети, и они часто видят в вопросах ЕГЭ то, чего там нет. Мы это называем "горе от ума".

  14. Очень мудрый совет, я от себя только могу к нему присоединиться. Девочке надо четко знать, на что она имеет право в ходе экзамена, чего не имеют право делать экзаменаторы (например, спрашивать ее из какой она школы и прочие вопросы задавать, которые помогли бы им идентифицировать ее как человека, а не как экзаменуемую со своим индивидуальным номером), и при нарушениях подавать апелляцию смело. Потерять она ничего не потеряет, так как не смогут при проверке занизить баллы (и в этом тоже замечательная возможность ЕГЭ, процедура очень хорошо защищает детей от нечистоплотности экзаменаторов), а приобрести что-то может.

    Спасибо еще раз.

    Моя девочка комплексовать не склонна, она опытный олимпиадный боец. :rolleyes:

    Просто не хотелось бы терять баллы незаслуженно. Ее ошибки - это ее ошибки, а ошибки организаторов - это уже безобразие, учитывая вес экзамена.

    Кстати, об идентификации. Город у нас маленький, девочку мою, занимающую первые места на районных олимпиадах по нескольким предметам, начиная с 9-го класса, половина учителей в лицо знает, по крайней мере, знают, из какой она школы - инкогнито сохранить удастся только в том случае, если в аудитории будут дежурить химики или биологи, например.


  15. а в этом году он будет легче, мол, из-за того самого судебного иска, мол, чтобы родителей не злить.

    А есть такие слухи? Разве варианты уже не готовы заранее?

    Относительно говорения - мне тоже интересно. Если говорение исключили на постоянной основе (у нас нет ничего более постоянного, чем принятое временно) - это конец, если учитывать, что на практике теперь не столько учат, сколько готовят к ЕГЭ, а говорение и раньше - без ЕГЭ - не относилось к сильным сторонам нашего среднестатистического школьника.


  16. ...Поэтому, отвечая на Ваш вопрос: 1. Разделы все будут перепроверены, как правило, если средний балл подозрительно низкий (а это обязательно будет, если есть компьютерный сбой, так как сбой только один - на всех учеников, у которых был данный вариант) еще до подачи апелляций.

    2. Апелляция подается по общему результату экзамена.

    В целом я бы посоветовал не волноваться, сбой в компьютерном оценивании распознают в течение пары часов после сканирования работ и перепроверка производится очень быстро. Если считаете, что результат слишком низкий - подавайте на апелляцию по результатам. Ребенку тогда в назначенный день покажет его работу председатель региональной комиссии и лично объяснит в чем и где ошибки. По крайней мере, в Тамбовской области именно так делали когда я председателем комиссии был, и это прописано в документации, то есть это не решение конкретных регионов. Поверьте, комиссия прекрасно понимает беспокойство экзаменуемых и важность экзамена, поэтому апелляции всегда рассматриваются очень детально и тщательно.

    Спасибо!

    Для нас этот экзамен - решающий, т.к. рассчитываем на высокий балл. Поэтому я и высказала свои опасения.


  17. Меня очень беспокоит проведение ЕГЭ, а именно, уровень и способы его проверки. У нас в Лен. области проводили пробный ЕГЭ, так результаты его даже не стали выкладывать в интернет, поскольку проверка заданий (компьютерная, в частности) оказалась неудовлетворительной. Подробностей нам не сообщили, но выданные по школам результаты оказались, скажем так, диковатыми (мой ребенок в грамматических тестах FCE делает 1-2 ошибки, а по результатам этой "проверки" в части В грамматического раздела было всего 2(!) правильных ответа, в результате получился всего 51 балл из 80 - и это самый высокий результат по району!). Такое ощущение, что вместо проверки компьютерная программа просто выбирала ответы наугад. Детям в школе потом сказали, что на эти результаты не нужно обращать внимания, т.к. в базу данных были занесены неправильные ответы! А что касается письменного раздела, "экспертам были даны неправильные указания".

    А, между прочим, экзамен был платный.

     

    Где гарантии, что нечто похожее не произойдет на основном экзамене?

    Меня в связи с этим интересует механизм подачи апелляции - можно ли при подозрительно низких баллах потребовать проверки соответствующих разделов вручную? Подается ли апелляция отдельно по каждой части? Я не знаю, где найти соответствующую информацию. Детям в школе тоже ничего определенного не говорят.


  18. Я не знаю ничего насчет ИТМО, мы туда не поступаем. А вот насчет упомянутых в статье олимпиад и якобы низкого уровня победителей и призеров - дудки.

    Моя дочь всю весну участвовала в этих самых олимпиадах, например, в ГУ-ВШЭ и СПБГУ.

    В "Вышке", хочу сказать, уровень был очень серьезный. Из всех питерских "экономистов" во второй тур не прошел никто, из "менеджеров" - двое-трое. Более-менее радужная картина была только у "правоведов" и "социологов". А участвовали сотни (по России - тысячи) ребят. Дипломы же получат считанные единицы, ну, может, в общей сложности - десятки.

     

    В олимпиадах гос. университета - такая же картина. В олимпиаде по обществознанию на эк. факультете участвовало 3 тыс. школьников из всей России. Если кому интересно, сколько присуждено дипломов, первой степени - ноль, второй степени - 11, третьей (дающей 100 баллов по ЕГЭ) - 8 (!) человек - это из всей России. Никакие подготовительные курсы не имеют никакого значения в смысле присуждения баллов. Не прошли и те, что заплатили за курсы, если они не выполнили олимпиадных заданий. Выбирают действительно лучших и строго по результатам выполнения заданий. Олимпиады, определяющие поступление, как правило, двухуровневые. Если просто "повезло" или удалось списать в первом туре, во втором туре может проявиться полная несостоятельность такого абитуриента.

    Олимпиадники, получающие дипломы - это наше богатство, это отлично подготовленные ребята, которые интересуются соответствующими предметами и знают их далеко не в рамках стандартной школьной программы. Это плохо? Давайте всех под одну гребенку подстрижем...

     

    А участвовать в олимпиаде мог любой желающий. Это бесплатно. Достаточно было просто зарегистрироваться, прийти на олимпиаду и выполнять задания.


  19. Т.е. богатые при равных результатах ЕГЭ пусть учатся, где хотят они сами, а остальные, где придется.

    А когда-то было иначе? Может ли форма экзамена изменить глобальные основы устройства общества?

    В принципе, для одаренных детей из небогатых семей нужно вводить систему грантов на образование. И при присуждении этих грантов рассматривать не только результаты ЕГЭ, но и олимпиад, творческих конкурсов и т.п. по соответствующим предметам. Так делается в цивилизованных странах, где обучение вообще платное, а в престижных университетах - еще и очень платное.

    Но середняков это не спасет.

     

    Все равно хотя бы дети из провинции, географически прилежащей к центрам (Москва, СПб и т.д.) получают преимущество. В деревнях и маленьких городках нет репетиторов, которые могли бы подготовить к конкретным ВУЗовским экзаменам с очень специфичными требованиями, а у родителей не всегда есть деньги на заочные подготовительные курсы, без которых ребенок опять-таки не знает специфики и требований данного конкретного ВУЗа и практически не имеет шансов сдать традиционный экзамен. Так что плюсы (хоть для кого-то) теоретически все равно есть.


  20. Это один вопрос. Зачем создавать нереальные возможности? И гордо потом повсюду говорить - вот, вы теперь можете поступить в любой вуз! Выдвигать это как основной аргумент. Это не аргумент. Люди-то, в основном, желают учиться в вузе.

    Нагляднейшая иллюстрация перлу "Хотели как лучше, а получилось как всегда..."

    Так в чем вопрос? Хотят учиться - пусть учатся. ВУЗы не только в Москве есть. Я знаю людей, которые учились в филиале не сильно выдающегося - даже не питерского, а областного - ВУЗа в нашем маленьком городе, получали необходимые знания и потом прекрасно в жизни устраивались (в том же Питере). Учиться можно везде, было бы желание.

    Все таки приходится согласиться, что ЕГЭ расширяет рамки возможностей хотя бы тем, что не нужно сдавать экзамены в каждом конкретном ВУЗе, следовательно количество ВУЗов, в которые можно отдавать документы (в т.ч. по почте) увеличивается неограниченно. Посмотрим, что из этого получится.


  21. Как это ни грустно, но не дарить пустых надежд.

    Предполагалось, что создаются равные возможности для всех. А кто уж сможет ими воспользоваться - другое дело.

    Те, кто не смогли поехать в Москву, сдав ЕГЭ, не поехали бы и в случае вступительных испытаний в виде традиционных экзаменов.

    Полагаю, найдутся и такие, кто поедет в Москву, Питер и т.д., если их зачислят по результатам ЕГЭ, тогда как в противном случае они бы вообще не поехали сдавать ВУЗовские экзамены, т.к. сочли бы, что не имеют шансов без натаскивания на экзамен именно этого ВУЗа.


  22. мне тоже не очень нравится идея именно дополнительного, а не вузовского экзамена.

    Так он как раз вузовский. Каждый ВУЗ и факультет в ВУЗе определяют форму и содержание этого доп. испытания самостоятельно. Я как раз вникала в этот вопрос, т.к. нам дважды в июле предстоит сдавать такой экзамен на два разных факультета (правда, по математике).

    А уж по английскому (где этот предмет профильный) сам Бог велел в этом году проводить дополнительный устный экзамен. ЕГЭ в этом году в любом случае даст искаженное представление об абитуриентах.


  23. Вот прошел пробный экзамен по математике в Санкт-Петербурге - полная засекреченность результатов - ну почему?

    У нас в Лен. области никакой засекреченности по математике нет. Результаты давно опубликованы. А вот по ангийскому - да. Пробный ЕГЭ сдавался еще 28 марта, а результатов нет до сих пор. Смысл был проводить такой экзамен, если дети не могут вовремя получить обратную связь, чтобы обратить усиленное внимание на слабые места?


  24. Как видно из сообщений, дело не только в безграничном разнообразии трансформации слова, но и в выборе задания, в частности, для постановки в отрицательную форму. Мне так же, как и многим, думается, что в случае с отрицательной формой дают излишне сложные задания, практически с едва уловимой подсказкой на это самое отрицание.

    Опять же с апострофом неясности.

    У меня дома тоже есть "эксперт" - дочь 11-классница, которая этот ЕГЭ через месяц намеревается сдавать. :rolleyes:

    Результатов "пробного" ЕГЭ до сих пор нет, все бумажки (за которые мы заплатили 300 рэ) после этого экзамена отобрали (правда, потом извинились).

     

    По поводу апострофа: им сказали "каждый символ - в отдельной клетке". Апостроф же символ?

     

    Что касается заданий на отрицательную трансформацию слова, пример с "didn't" она расценила как "нормальный". Хуже, когда нужно добавить отрицательную приставку, а из контекста это явно не следует (да плюс нужно еще сообразить, какую именно приставку).

    Еще хуже дела обстоят с письменной компонентой, я имею в виду эссе. Здесь им вообще ничего конкретного (чтобы "по полочкам" - "делай так") не сказали. Она боится потерять несколько баллов именно из-за формальных критериев оценки (например, количество тезисов, полнота их аргументации, примеры - и уложиться в пресловутые 250 слов).

    И еще - она сильно расстроена, что отменили устную часть, это сильно уровняло "натасканных" репетиторами на грамматику и не умеющих два слова связать (есть у нас и такие) с теми, кто владеет языком на приличном для этого возраста уровне (такие тоже есть, например, одноклассник год а Америке прожил, а я, например, свою дочь последние года 4 зимой и летом за границу возила, для практики <_< ).

    Беда в том, что английский нам нужен для поступления точно так же, как и математика, например. Но если там, решил-не решил - и все ясно, то здесь...

×