Zhenia
-
Публикации
213 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные пользователем Zhenia
-
-
Здравствуйте, коллеги!
Как ни печально, но на 2, 5 и 10 классы нужно заказывать учебники из нового перечня. Завуч требует заявку к завтрашнему дню.
Может, создать тему, где можно обсудить выбор учебников из нового перечня? Например, если мне нравится Кауфман, то какой из УМК предположительно более или менее мне понравится? Это, так сказать, навскидку. И ещё. Во 2 классе планируется 2 группы: одна обычная, а другая - 7 вид. Какой УМК посоветуете для детей 7 вида?
Здравствуйте! Тему, конечно, создать можно в разделе "другие учебники", но спокойно читать такие комментарии невозможно. Что же это творится???
Точно знаю, у нас бы без борьбы такой фокус не прошел. Во первых, учителями заявки были бы поданы только на основании письменного приказа завуча, если ей неврепеж менять УМК, но в то же время и завуч не стала бы принимать необдуманных решений без письменных приказов "свыше". Во вторых, родители, когда речь заходит о детях, если чувствуют малейшую угрозу их благополучию, не просто стучатся, а "выносят" двери... Я более чем уверена, несмотря на все трудности с заявкой, мы будем спокойно работать, как минимум, ближайшие пять лет по нашим учебникам...
"Губернатору, Депутатам, в прокуратуру
Просим взять под личный контроль и ограничить произвол чиновников от образования, требующих от образовательного учреждения начать срочную замену используемых качественных и проверенных опытом УМК. Известно, что правовой статус нового федерального перечня не определен, он находится под судебными исками и по определению Минюста не является нормативным. Требуем обеспечить наших детей возможностью учиться по имеющимся УМК до тех пор, пока ситуация не вернется в правовое русло и суд не вынесет решение действиям Министерства образования по неправомерности исключения данных УМК из федерального перечня учебников, тем более, что для этого имеются все законные основания (Информационное письмо Министерства образования, Копия перечня организаций, издающих учебные пособия). Считаем, что требование срочно без суда и следствия начать смену УМК ущемляет права наших детей. Пожалуйста, помогите нам донести до чиновников от образования наши просьбы об использовании здравого смысла при принятии решений и защите интересов наших детей. Родители"
Понятно, что ситуации везде разные...
-
Разочарую:
http://www.vestniknews.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1101&Itemid=1
Выходит, что 5 мая опубликовали, приложение №3 , но помним, что порядок вступления в силу такого документа не определен. , т.е. и публикация его - не означает обязательности использования только его, в силу хотя бы того, что он находится под судебными исками и, по определению Мнюста, не является нормативным.
Есть подозрение, что эта новость появилась "задним" числом... Странно, перечень прошлого года опубликовали в интернет-версии полностью со всеми приложениями в открытом доступе, а этот можно получить только по "спецзаказу"... Вот, значит, почему оплату по нашей заявке все переносят и переносят... Якобы некогда сейчас, будем все вместе на "аукцион" выходить, по одному неудобно, поставщикам невыгодно... Ждут-с публикации... Ну и плевать, пусть государство само себе штрафы оплачивает, денег-то "куры не клюют"...
-
В перечне 2013 года ничего о годе выпуска учебников не говорится. Любые учебники, которые в этом перечне есть, можно использовать.
Спасибо. Я уж было испугалась, что сейчас начнутся "зачистки" - год выпуска, наличие штампа ФГОС... По крайней мере, будет чем аргументировать, если у кого-нибудь из "проверяющих" тоже возникнет такой "бредовый" вопрос...
-
Ни на срок учебника, ни на "штампики" даже намека нет.
Организации, осуществляющие образовательную деятельность по основным общеобразовательным программам, образовательные учреждения вправе в течение 5 лет использовать в образовательной деятельности приобретенные до вступления в силу данного приказа учебники из федеральных перечней учебников, утвержденных приказом Минобрнауки России от 19.12.2012 № 1067.
Не означает ли эта фраза, что в школах должны будут остаться учебники только начиная от 2013 года выпуска, т.е. только те, которые приобрели по этому перечню?? Это же катастрофа Не противоречит ли данная формулировка закону об образовании? -
"Нормативный срок эксплуатации учебника действующим законодательством в области образования, в том числе действующим СанПиН, не предусмотрен. Учебники могут использоваться при хорошем физическом состоянии в течение срока действия стандарта, т.е. до 10 лет (письмо Министерства образования и науки Российской Федерации от 08.12.2011 №МД-1634/03)"
https://edu.tatar.ru/moskow/page2282.htm/page698685.htm
Если вступил в силу новый закон об образовании и новый порядок формирования федерального перечня учебников, значит это "старое письмо" больше недействительно, там ведь ссылка уже официально отмененный приказ Минобрнауки России от 11 января 2007 г. №5?
Получается, сейчас не очень понятно, какой может быть максимальный "физический возраст" у учебника?
-
-
Самое интересное, что в приказе о перечне нигде не говорится что он на три года. Мне сегодня написал юрист, который занимается корпоративным правом и экономическими делами. Вот что он пишет:
"До настоящего времени Приказ не опубликован официально. Минюст отказал в его регистрации Письмом от 22.04.2014 N 01/35064-ЮЛ. Письмо официально не опубликовано. Оно, очевидно, не будет опубликовано, поэтому его можно получить по мотивированному запросу.
Данный Приказ не может применяться до официального опубликования.
Для однозначного ответа на вопрос об отнесении Приказа к нормативным правовым акта нужно изучить его обязательность для заинтересованных лиц и посмотреть ответа Минюста.
В данный момент он не может применяться. Это однозначно. Но все заинтересованные лица будут иметь его ввиду при выборе учебников. Но договоры будут заключать, полагаю, после его вступления в силу."
Еще одна радостная новость сегодня! Спасибо. Обнадеживает. У нас как раз завтра совещание по "госзакупкам", интересно, что по учебникам скажут. Договоры как раз и не торопятся заключать, перенесли на июнь, так и висит наша заявка в воздухе...
-
Там же было сказано:
"Остаётся надеяться, что через год голоса учителей и родителей будут услышаны, и популярные учебники вернут в школы".
Через год ничего не изменится, потому что новый перечень на три года... Одна надежда теперь на суд, если издательства выиграют дело...
834
И на этом все закончится?
Не должно так заканчиваться... Это неправильно... Я думала уже в последнее время - тема учебников мало интересует чиновников, потому что школа - не академия наук, с ее миллиардным хозяйством и не высшее учебное заведение, где все студенты совершеннолетние, могут самостоятельно митинговать и петиции подписывать. У нас - дети... маленькие дети... И заботы у нас детские, куда тут чиновникам опускаться до таких мелочей, когда там "наверху" деньжища успеть поделить нужно...
-
http://www.ug.ru/archive/9734 нашел по этому поводу статью
Спасибо, но это информация от 2005 года. Есть уже другая, я точно знаю. У нас директор и библиотекарь в один голос твердят - на десять лет сейчас учебники рассчитаны. Мы еще спорили, когда новая "бумага" пришла, что за 10 лет учебники в тряпочку превратятся. Завтра найду этот документ на работе обязательно
-
У нас учебники 2010 года, поэтому последний год использования во втором классе. Дальше мы решили линейку EE довести в начальной школе, и если не будет изменений, мы продолжим заниматься по Spotlight в среднем звене. И ждем возвращения EE в федеральный перечень. Остальные классы тоже занимаются по EE до завершения срока использования.
Понятно. А нам администрация говорит, что срок годности учебника сейчас 10 лет. У нас проверка даже была, все учебники, изданные раньше 2008 года списали. Остальными сказали можно пользоваться 10 лет. Какое-то новое правило появилось? Почему у вас через пять лет списывают? В любом случае, поздравляю за то, что смогли отстоять свой выбор, хотя бы еще на год...
-
Дорогие друзья! Спешу поделиться радостной новости. В результате жесткой и упорной борьбы за Enjoy English и несмотря на то, что были закуплены учебники для начальной школы господина К., мы смогли уговорить администрацию оставить линейку наших любимых учебников для начальной школы и решили, т.к. срок годности учебников еще не вышел. Последний год ребята все-же смогут учиться по нормальным учебникам! Я считаю, что это наша маленькая победа!!! И ждем дальнейшего развития событий!!!
Поздравляю!!! Хоть у кого-то радостные новости
А почему последний год? Срок годности выйдет? Администрация "душит"? Можно ведь спокойно работать по этим учебникам в течение пяти лет?832
-
Аниса МОРОЗОВА - начальник отдела учебно-методического сопровождения образовательного процесса Министерства образования и науки РТ: "...2) Школы не могут заказывать учебники другие, но есть еще такое понятие "учебные пособия". Минобр России сформировало список издательств, которые имеют право издавать учебные пособия. Эти учебники, поскольку издаются именно в этих издательствах, могут использоваться как учебные пособия". Так что школы могут найти спонсоров, чтобы закупить излюбленные издания в качестве учебных пособий...
А официальной возможности приобрести учебники и пользоваться ими, как учебными пособиями, получается, нет??
-
Там есть еще интересные моменты:
1. На сайте Минобразования приказ есть только в новостном разделе "События". Из документов его убрали.
2. В приказе не говорится, на какие учебные годы перечень.
3. В приказе не говорится когда он вступает в силу.
4. В Учительской газете приказ не опубликован, опубликована только новость о его подписании.
5. В "Вестнике образования" нет ни приказа, ни новости о нем.
2. В приказе не говорится, на какие учебные годы перечень.
Т.е. все-таки получается, как в той шутке: "образовательные организации вправе выбирать учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников - вот вам перечень, выбирайте??"
4. В Учительской газете приказ не опубликован, опубликована только новость о его подписании.
"...и направляет один экземпляр издания, в котором опубликован нормативный правовой акт, в Министерство юстиции Российской Федерации". Разве размещение новости о подписании приказа, вместо самого приказа, можно считать соблюдением порядка подготовки и принятия нормативных правовых актов??
Чем дальше в лес, тем больше вопросов...
-
Только что на канале lifenews поймала хвост передачи, где Ямбург, сопредседатель общественного совета, говорил о перечне. Но японяла, что пока в связи с учебником Петерсон (там ведь 25 тысяч подписей), но и о процедуре этого года вообще. Только я самый конец застала. Думаю, однако, что можно посмотреть в записи. Кто может, попробуйте, пожалуйста.
Т.е. все же мы все вместе это дело с места стронули... хоть на сколько-то.
Да, попробуйте, пожалуйста, кто может. У нас катастрофа с интернетом. Скорость "на нуле", как в школе, так и дома. Решили, что нам, наверное, "заглушку" поставили в поселке
Хотя, причина скорее всего в спутнике, раньше тоже проблемы были. А на самом деле, кто его знает... -
Учебные заведения вправе выбирать из перечня, но НЕ ОБЯЗАНЫ.
Вот-вот, мы целый день сегодня шутки отпускали по этому поводу:
Согласно закону об образовании образовательные организации вправе выбирать учебники из числа входящих в федеральный перечень учебников… или числа входящих в федеральный перечень учебников… Умиляет просто формулировка - вот вам перечень, пользуйтесь своим правом и выбирайте из него учебники, так получается?
Но если серьезно, что делать с этим новым перечнем, так и не поняли.
Если, как пишут юристы ВШЭ, это нормативный документ министерства образования, имеющий юридический статус, тогда министерство образования должно было соблюсти порядок: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_129672/?frame=2#p345
«При признании Министерством юстиции Российской Федерации нормативного правового акта не нуждающимся в государственной регистрации, структурное подразделение - головной исполнитель обеспечивает его опубликование в журнале "Вестник образования" или Учительской газете и направляет один экземпляр издания, в котором опубликован нормативный правовой акт, в Министерство юстиции Российской Федерации». Разве это было сделано? Может мы упустили что-то?
Если, как пишет Минюст, это документ рекомендательного характера, тогда порядок вступления данного акта в силу также определяется федеральным органом исполнительной власти, издавшим акт. На сегодняшний день «Порядок вступления в силу актов Минобрнауки, признанных Минюстом России не нуждающимися в государственной регистрации, не установлен!».
Получается, если не установлен «особый» порядок вступления в силу, тогда действовать начнет этот документ с начала учебного года? Ведь это перечень на 2014-2015 учебный год? А 2014-2015 учебный год начнется 1 сентября. Мы почему голову ломаем до сих пор над этим – школа выделяет собственные деньги на учебники и тратить должна их в соответствии с законодательством РФ. Вся ответственность на директоре. Если приказ вступил уже в силу – все просто. А если все-таки нет?? Да и то, что в прокуратуре сказали - «Приказ действителен на следующий учебный год», тоже из головы не выходит… Вот и думаем…
-
В приказе минобразования говорится только о перечне организаций.
Ну вот и прекрасно. Разрешено все, что не запрещено... Спасибо.
-
Коллеги, получил сегодня вот такое письмо:
"Здравствуйте!
Сегодня в школе нам подали списки учебников по английскому языку. Хоть увольняйся. Нравится работать по УМК Биболетовой, наработан такой материал за столько лет. Завучу говорю, что ошибочно не включен в список. Даже слушать не хотят. 5 класс и 10 по новым УМК. Ужас! Можно ли чем- то весомым мотивировать?
С уважением,
подпись"
На всякий случай размещаю свой ответ на форуме:
Уважаемые коллеги,
спасибо за письмо. Сейчас ситуация с учебниками следующая: Федеральным перечнем занимаются ФАС и прокуратура, издательства подают на Минобразования в суд, иски идут как от отдельных издательств, так и коллективные. «Титул» также готовится к передаче дела в суд.
Приказ об утверждении федерального перечня учебников был направлен Минобрнауки России в Министерство юстиции Российской Федерации на государственную регистрацию. Однако согласно позиции Минюста России данный приказ признан не нуждающимся в государственной регистрации в связи с тем, что положения приказа носят рекомендательный характер.
Работать по учебникам можно на основании следующего:
1. Согласно пункту 3 Приказа об утверждении федерального перечня учебников организации, осуществляющие образовательную деятельность по основным общеобразовательным программам, образовательные учреждения вправе в течение 5 лет использовать в образовательной деятельности приобретенные до вступления в силу данного приказа учебники из федеральных перечней учебников, утвержденных приказом Минобрнауки России от 19.12.2012 № 1067.
2. Если основная образовательная программа образовательной организации предусматривает использование учебников, не включенных в федеральный перечень учебников, учащиеся имеют возможность завершить изучение предмета с использованием учебников, приобретенных до вступления в силу Приказа (основание – письмо начальника Департамента государственной политики в сфере общего образования «О федеральном перечне учебников» № 08-548 от 29.04.2014). Также в соответствии с письмом Минобразования «О федеральном перечне учебников» № 08-548 от 29.04.2014 г. для сохранения преемственности в освоении основной образовательной программы нецелесообразно приобретать отдельные учебники, входящие в разные предметные линии.
3. Образовательные учреждения могут приобретать и использовать учебники, не входящие в Федеральный перечень, в качестве учебных пособий, в том числе за счет бюджета (основание – статьи 8, 18, 28, 35 и 47 Федерального закона «Об образовании в РФ», письмо начальника Департамента государственной политики в сфере общего образования «О федеральном перечне учебников» № 08-548 от 29.04.2014). (учебное пособие: Учебное издание, дополняющее или заменяющее частично или полностью учебник, официально утвержденное в качестве данного вида издания. – ГОСТ 7.60-2003). Издательство «Титул» входит в Перечень организаций, осуществляющих издание учебных пособий, которые допускаются к использованию в образовательном процессе в имеющих государственную аккредитацию и реализующих образовательные программы общего образования образовательных учреждениях, утвержденный приказом Минобрнауки России от 14 декабря 2009 года № 729, с изменениями от 13 января 2011 г.
Полный текст закона – на сайте минобразования http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/2974/%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB/1543/12.12.29-%D0%A4%D0%97_%D0%9E%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8.pdf
Письмо Минобразования. В случае с Вашей администрацией ссылаться можно на письмо Минобразования, которое прямо говорит о том, что учащиеся должны завершить изучение предмета по тем учебникам, по которым они шли, и о том, что приобретать учебники из других линий нецелесообразно.
Учебное пособие: Учебное издание, официально утвержденное в качестве данного вида издания... - Означает ли это, что учебники издательства должны иметь особую отметку на титульном листе "учебное пособие"? Или на основании "Перечня организаций", осуществляющих издание учебных пособий, в образовательном процессе можно использовать любую "продукцию" издательства, независимо от "маркировки"?
-
И все-таки, с какого момента этот "недодокумент" вступает в силу? С момента опубликования? С начала нового учебного года, т.е. с 1 сентября? В предыдущих приказах была строка "признать утратившим силу" перечень прошлого года...
-
увидела вчера это сообщение, но отвечать не стала....перепроверила по учебнику, спросила коллег кто в 5 классе работает по Spotlight 5, нет там Past Simple в 1 модуле....нет. Вот зачем такую ерунду писать. :(/> Да, я работаю по этому учебнику, много вижу недостатков , никого здесь никогда не агитировала за него. Но когда пишут непроверенные факты, как то неприятно уж совсем стало.
Думаю, что никто не хотел никого обидеть. Спасибо за уточнение. Нервы у всех уже "на пределе". Возмущают по большей части не сами учебники, а несправедливость навязывания выбора. Я недавно поймала себя на мысли, что мне хочется разбить монитор, когда захожу на сайт и до сих пор вижу эту заставку про перечень на главной странице Знаю учителей, которые любят "Spotlight" и "Кузовлева". Коллеги,не могли бы вы поделиться мнениями об учебнике Вербицкой Форвард? В связи с известными событиями наша школа подала заявку на этот УМК. В прошлом году удалось от него отказаться. А сейчас - похоже, придется его осваивать...
Почитайте раздел "Другие учебники" на форуме. Там уже идет активное обсуждение Форвард и других:
https://www.englishteachers.ru/forum/index.php?showforum=44
759
-
А у меня в последнее время стало всплывать сообщение "Мы зарегистрировали подозрительный трафик, исходящий из вашей сети. С помощью этой страницы мы сможем определить, что запросы отправляете именно вы, а не робот". Может за мной уже следят?
Или это проверка на компьютерную генерацию? 
И то, и другое
Немножко не в тему - у нас недавно учитель биологии и географии пыталась найти презентацию "круговорот веществ в природе". Школьный интернет настолько "зачистили", что все попытки ввести это словосочетание блокировались. Найти информацию можно отдельно про природу или круговорот, но вот вместе с веществами нельзя Пришлось доказывать, что на "главном" компьютере такой поиск тоже невозможен, потому что она никак не хотела верить, что ей не устанавливали никаких особых "фильтров" 
731
-
Только что получила на почту приглашение на очередную петицию в адрес министерства образования:
"МинОбр РФ, откажитесь от законопроекта о слежке за учащимися и учителями"
Не слишком ли их много в последнее время???
718
-
Не могли бы Вы уточнить, где узнать о школьной субвенции
:blink:/>/> Уточнила у директора. Другими словами это -нормативное подушевое финансирование образовательных учреждений. Наверное, узнавать нужно в министерстве (управлении) образования Вашего края (области).
Там сказали, что по финансовым документам учебными пособиями считаются карты и прочее, а если на титульном листе стоит слово "учебник", а мы закупим как учебные пособия - это и будет нецелевым использованием денежных средств, т.е. финансовым нарушением.
Спасибо. Очень полезная информация. Есть еще и другой взгляд - приобретать "товар" следует в соответствии с названием. Если на титульном листе стоит учебник, значит и по финансовым документам его нужно проводить как учебник. А разрешением на использование этого "товара" в образовательном процессе является не федеральный перечень учебников, а перечень организаций, осуществляющих выпуск учебных пособий
Похоже на правду и там, и там. А как должно быть по закону - неизвестно...
-
Забыла рассказать еще одну "пикантную" подробность из консультаций в прокуратуре. На наш вопрос о статусе нового перечня на сегодняшний день, как быть с заказом, там был задан встречный вопрос :"В чем проблема у вас с учебниками? Ну и что, что вышел приказ министерства образования. Вы сейчас находитесь в 2013-14 учебном году. На 2013-14 год учебники были в перечне? - Да. Ну заказывайте. Никто вас штрафовать не будет. Даже, если новый приказ действителен. Он действителен на следующий год.(Речь идет именно о заказе по школьной субвенции) Согласно закону об образовании, вы обязаны в первую очередь реализовать образовательные программы в соответствии со стандартами, привлекая для реализации программ как учебники, так и учебные пособия, бесплатно обеспечивая ими учащихся...
Еще одна проблема у нас возникла с покупкой учебников: Мы подали на конкурс (или аукцион, могу путать, потому что занимался заявкой человек, который разбирается в этих вещах), чтобы выбрать поставщика учебников. Месяц нашу заявку продержали неизвестно где. Потом вернули с требованием срочно заказать у того-то по новому перечню. Обратно получили просто перечеркнутый список с устными комментариями (того самого библиотекаря. Как наша заявка попала к ней в руки, с этим тоже разбираемся). - Где документ, на основании которого вам вернули заявку? Никто не имеет право вносить коррективы. Школа сама решает, как распоряжаться субвенцией и какой способ оплаты выбирать по ФЗ 223 или ФЗ 44.
P.S.: Пошли в прокуратуру, потому что сил нет уже выносить все это безобразие. Вздохнуть нельзя, чтобы кто-нибудь пальцем не пригрозил. Вроде бы и есть в нашей стране закон на бумаге. А на деле его нет... И еще хочу добавить - устные консультации, даже и в прокуратуре, имеют все же статус "консультаций". Все еще берут сомнения, действует еще старый перечень или все же новый. По крайней мере, для себя мы хоть немного выяснили, как быть дальше и что наша прокуратура нас расстреливать не будет за заказ учебных пособий...
653
-
https://www.englishteachers.ru/forum/index.php?showtopic=2930&view=findpost&p=100766
https://www.englishteachers.ru/forum/index.php?showtopic=2930&view=findpost&p=100589
Алексей Васильевич цитировал Федеральный закон. На него и ссылаться нужно.
Смутила формулировка "нецелевое использование средств", потому что "кто его знает", какие деньги на что выделяются. Но теперь этот пробел в знаниях восполнен. Есть краевая целевая программа на закупку только учебников и только по перечню. А есть еще школьная субвенция, вот по ней можно закупать и учебники, и учебные пособия и многое другое.
Заодно выяснились и причины "рвения" главного библиотекаря - началась борьба поставщиков учебной литературы за заказы. Кое-кто очень сильно возжелал получить эксклюзивное право на поставку литературы в школы района, предлагая якобы самые свежие учебники из нового перечня и разными путями (при помощи должностных лиц) вынуждая школы не объявлять конкурс.
В общем, мы устали жить в неведении и проконсультировались для уверенности в прокуратуре, по учебникам в том числе. Ответ таков - вы не можете, а обязаны обеспечивать учащихся бесплатными учебными пособиями.
Проект нового Федерального Перечня
в Федеральный перечень
Опубликовано: · Жалоба на ответ
Информационное письмо издательства "Титул"
https://www.englishteachers.ru/forum/index.php?showtopic=2991&pid=101489&st=0&&do=findComment&comment=101489
Спасибо! Письмо уже помогло. Узнали сегодня случайно от поставщиков, что издательство "Титул" оказывается больше не издает Enjoy English и Happy English.ru - их же запретили, эти учебники... Похоже, суматоха везде... Так дети и без тетрадок отстаться могут, будут на вес золота...