Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Интересно что получится из этого на наших уроках где учащиес привыкли работать с образцовым текстом а не с вариантом ученика полным грубых ошибок. Я работал с этим приемом помогая своей племяннице за границей. Все получилось так как она привыкла к тому что ее ученический английский язык имеет право на существование. Пробовал с нашими учащимися и они запротестовали зачем нам это нужно читать ошибки "Даньки"

Смотря, какую задачу поставить перед учащимися. Не читать ошибки "Даньки", а найти ошибки в его высказывании - это совсем разные вещи. А как же взаимопроверка? Наши дети любят такие задания!...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря, какую задачу поставить перед учащимися. Не читать ошибки "Даньки", а найти ошибки в его высказывании - это совсем разные вещи. А как же взаимопроверка? Наши дети любят такие задания!...

кстати да! peer observation is an indisputably powerful tool.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря, какую задачу поставить перед учащимися. Не читать ошибки "Даньки", а найти ошибки в его высказывании - это совсем разные вещи. А как же взаимопроверка? Наши дети любят такие задания!...

Может быть и любят. Я не большой энтузиаст привлекать учащихся к исправлению ошибок друг друга мы ведь в данном случае не о подготовке учителей говорим. А интересно было бы предложить нашим учителям dictogloss для рефлексии. Мне кажется что большого восторга мы бы не услышали. Кстати прием то конечно не новый на западе. Думаю что ему дет двадцать с лишком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

потребуется несколько занятий, но главное это в конце дать feed back with delayed correction. Уч-ся это ОЧЕНЬ нравится, это полезно, так как есть сосредоточенность на искомом материале, есть усилие осознаваемое, значит желание получить помощь улучшиться.

диктоглосс этот обнаружила сегодня а вчера проделала с 15летним учеником следущее. Написала маленький текст (сл 50) на проблему глобального потепления с двумя точками зрения. Он прочитал один раз. спросила какие две точки зрения в тексте - сказал. Попросила записать все ключевые слова (по теме и не грамматические) как следовала ожидать написал от силы 5-6. Но усилие испытал)) Говорю положи ручку и слушай. Закончу пиши еще сколько можешь. Получилось уже достаточно чтобы восстановить текст. Получилось очень хорошо. Было сильно трудное синтаксически место со словом cause. Дослушала до конца. Похвалила. И в конце письменный отзыв . Т е показала записанные за ним ошибки , он сам исправил что-то подсказала. Тоже с 11 летней пробовала. По ключевым словам отличный пересказ письменный получился. Может просто надо пробовать? Дорогу осилит идущий.Очень удивилось увидев сегодня этот метод как широко используемый и с названием)))

Хотя насчет разницы менталитетов сейчас тоже в нерешительности. Видимо недостаточно опыта. Пока кажется что нашим уч-ся ближе главенствующая роль учителя и прямое объяснение нежели поисковое самостоятельное. Но возможно это всего лишь неосознаное оправдание своей методической ограничеснности

Да согласен со всем. Интересный опыт. Но для наших учащихся непривычный. Интересно можно ли так обучать эссе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да согласен со всем. Интересный опыт. Но для наших учащихся непривычный. Интересно можно ли так обучать эссе?

конечно можно, почему нет. :)Этот метод является мультинавыковым))) т е все речевые навыки тренируются, в том числе и письмо, можено покрутить помодифицировать, чтобы акцент сделать на нужном явлении. Предположим разделить уч-ся на пять групп и каждую попросить записать ключевые слова только в свем абзаце, таким образом умение различать и оформлять абзацы можно потренировать. Так навскидку. Здесь и правописание присутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://en.wikipedia.org/wiki/Task-based_language_teaching

Pre-task

In the pre-task, the teacher will present what will be expected of the students in the task phase. Additionally, in the "weak" form of TBLL, the teacher may prime the students with key vocabulary or grammatical constructs, although this can mean that the activity is, in effect, more similar to the more traditional present-practise-produce (PPP) paradigm. In "strong" task-based learning lessons, learners are responsible for selecting the appropriate language for any given context themselves. The instructor may also present a model of the task by either doing it themselves or by presenting picture, audio, or video demonstrating the task.[5]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к последнему видео очень показательный комментарий "makinawdandy6699 2 г. назад

That was interesting, but we did not see how you give the students corrections. I think that would be valuable to show. I would like to see the approach that you take to accomplish that." и ответ "BridgeTEFL 2 г. назад

We do have videos for error correction techniques as part of our library of videos. To see a list of topics we offer, check out TEFLVideos online!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.teflvideos.com/

 

Breaking Bad Teaching Habits

Level: All Levels

Category: Teaching Techniques

This video shows three negative teaching habits: talking to the board, echoing student comments, and interrupting students to supply answers. The teacher demonstrates alternative behaviors to help you change these ineffective approaches.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.teflvideos.com/

 

Breaking Bad Teaching Habits

Level: All Levels

Category: Teaching Techniques

This video shows three negative teaching habits: talking to the board, echoing student comments, and interrupting students to supply answers. The teacher demonstrates alternative behaviors to help you change these ineffective approaches.

Если бы такие фрагменты можно было сохранить то получилось бы полезное пособие для учителей и студентов. Главное что здесь все иллюстративно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы такие фрагменты можно было сохранить то получилось бы полезное пособие для учителей и студентов. Главное что здесь все иллюстративно.

я сохранила с своей памяти намертво))) на первом обзервейшн от той самой девушки после селта получила типс среди которых все три пункта значились))) но я тогда не совсем поняла о чем речь...причем по всем трем пунктам...после этого ролика вопросов не остается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я сохранила с своей памяти намертво))) на первом обзервейшн от той самой девушки после селта получила типс среди которых все три пункта значились))) но я тогда не совсем поняла о чем речь...причем по всем трем пунктам...после этого ролика вопросов не остается

"Все три пункта" - это какие? Напомните, пожалуйста...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Все три пункта" - это какие? Напомните, пожалуйста...

talking to the board, echoing student comments, and interrupting students to supply answers. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

talking to the board, echoing student comments, and interrupting students to supply answers. biggrin.gif

 

Хороший ролик и полезные советы. smile.gif Согласен по всем трем пунктам.

 

Однако клеймить echoing и подсказки учителя как однозначно "вредные привычки" я бы не стал. Также как и пресловутое TTT (частью которого являются и echoing, и finishing students' sentences). С низкими уровнями вполне естественно, когда очень солидную часть времени говорит учитель: вытягивает, подсказывает, повторяет, корректирует, моделирует, одобряет, выстраивает те самые "леса", по которым карабкаются студенты...

Потом, конечно, надо вовремя костыли отобрать, пусть сами идут. Хотя да, иногда так привыкаешь вытягивать и "лидировать" в разговоре, что остановиться сложно. И тогда это действительно вредная привычка. Так что тут важно уметь отделить зерна от козлищ)))

***

Кстати, учитель в ролике то и дело говорит Good. А есть ли это хорошо? Иными словами, что это: оценка, слово-паразит, положительное подкрепление или что-то еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хороший ролик и полезные советы. smile.gif Согласен по всем трем пунктам.

 

Однако клеймить echoing и подсказки учителя как однозначно "вредные привычки" я бы не стал. Также как и пресловутое TTT (частью которого являются и echoing, и finishing students' sentences). С низкими уровнями вполне естественно, когда очень солидную часть времени говорит учитель: вытягивает, подсказывает, повторяет, корректирует, моделирует, одобряет, выстраивает те самые "леса", по которым карабкаются студенты...

Потом, конечно, надо вовремя костыли отобрать, пусть сами идут. Хотя да, иногда так привыкаешь вытягивать и "лидировать" в разговоре, что остановиться сложно. И тогда это действительно вредная привычка. Так что тут важно уметь отделить зерна от козлищ)))

***

Кстати, учитель в ролике то и дело говорит Good. А есть ли это хорошо? Иными словами, что это: оценка, слово-паразит, положительное подкрепление или что-то еще?

Я в свое время заметил что учителя-профессионалы англичане

Да и американцы практически не говорят при обучении своему языку GOOD. Смешно выглядит когда в ответ на She has a headache при отработке третьего лица единственно год числа учитель довольно говорит GOOD! Что касается начального уровня овладения языком

То и в этот период профессионал владеющий технологиями учебного взаимодействия ничего из ученика не вытягивает. Activity построено так что Радобта ищет достаточно гладко. Главное ведь уровень сложности и Характор задания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То и в этот период профессионал владеющий технологиями учебного взаимодействия ничего из ученика не вытягивает. Activity построено так что Радобта ищет достаточно гладко. Главное ведь уровень сложности и Характор задания.

 

Да, конечно. Я имел больше в виду не "вытягивать что-то из ученика", а вытягивать самого ученика, то есть тянуть вверх, то бишь тот же scaffolding и ЗБР, когда без учителя дело пока не идет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу добавить наболевшее)))(в связи с небольшим опытом observations, когда молодые учителя лихо подмечают ТТТ, инструкции, разнообразие активитиз, пейс и проч)Считаю умение давать инструкции, не говорит из за спины, и не прерывать и пр - шелуха, которой и обезьянку можно научить, т е нечто второстепенное..а вот что первостепенное? отставлю вопрос открытым)) не буду ставит точку (rubberstamp) пока не elicit more))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так что ж такое Rubber stamp? почитаю, потом одну историю забавную расскажу)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://demandhighelt.wordpress.com/ Demand High ELT

http://www.guardian.co.uk/education/2012/oct/16/demand-high-teaching-challenge-students

и пара комментов "ICALTEFL

19 October 2012 9:34am

0

Speaking personally here of my current experience learning a foreign language, the idea of a muted response and demanding more of me when I've struggled to get something right in the first place doesn't inspire me much. I'm working hard here; I've just come up with an utterance which is correct and I'm feeling good about it and then my teacher says it's not bad but can I make it better... sorry, I prefer a little more positivity in my learning.

And as for asking a learner to repeat a wrong utterance and then the correct version that will remain out of my teaching. Learners have no problem in producing errors so I'm not going to encourage them to produce even more.

jimscrivener

19 October 2012 4:58pm

0

Thanks ICALTEFL - a very interesting response.

I don't think we're arguing for a teacher not to be "positive". But nowadays there is a lot of "praise inflation" and teachers often feel an obligation to say "good" (or "fantastic" or similar) to almost anything that a student says for fear that they will not as encouraging as contemporary methodology seems to require them to be.

The question we are asking is whether that student can see through the teacher's "good" for an utterance that isn't really good. I strongly suspect they can. I certainly could when learning a language. What I craved was real informative feedback from my teacher - to tell me how I could improve, even in a small way - not just bland almost meaningless praise. Yes, of course, encouragement is important - but the quantity of vague, generalised encouragement that flies around nowadays may actually be doing some harm, prompting learners to be satisfied with less, when with a little "nudge" they could be achieving much more.

Another question is whether "correctness" is all that a student might be aiming for ...

On the idea of asking a student to go back to their previous wrong utterance and repeat it, I can see why teachers might well avoid such strategies - but I do encourage you to consider it. Do we think that language learning is essentially habit formation and that any exposure to "wrongness" might be harmful? Or is it just possible that reviewing what I got wrong, thinking about it, processing it, noticing my steps forward and progress since then, all help me to see and understand the processes of my own learning much better?

Jim

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касаемо Demand High, по коже мороз..это то что я делала, и то за что последнее время чувствовала угрызения совести, думая что это отсебятина! Вот это да, надо быть более осведомленным чтобы лучше отдавать себе отчет в своих действиях. Собиралась на следущий обзервейшн поставить в персонал аймс - быть более эмоциональной, быть собой, продемонстрировать близость со студентами, использовать больше юмора. "Быть собой" как раз ставить вызов студенту и даже не боятся сказать что тот маху дал...ну и дела..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касаемо Demand High, по коже мороз..это то что я делала, и то за что последнее время чувствовала угрызения совести, думая что это отсебятина! Вот это да, надо быть более осведомленным чтобы лучше отдавать себе отчет в своих действиях. Собиралась на следущий обзервейшн поставить в персонал аймс - быть более эмоциональной, быть собой, продемонстрировать близость со студентами, использовать больше юмора. "Быть собой" как раз ставить вызов студенту и даже не боятся сказать что тот маху дал...ну и дела..

 

Да, классно! rolleyes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, классно! rolleyes.gif

Кажется вы меня как никто понимаете))) плавали в одном соку)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу добавить наболевшее)))(в связи с небольшим опытом observations, когда молодые учителя лихо подмечают ТТТ, инструкции, разнообразие активитиз, пейс и проч)Считаю умение давать инструкции, не говорит из за спины, и не прерывать и пр - шелуха, которой и обезьянку можно научить, т е нечто второстепенное..а вот что первостепенное? отставлю вопрос открытым)) не буду ставит точку (rubberstamp) пока не elicit more))))

В шоке чес слово! :D/>

"Picture these two experienced teachers. They both teach well and get good feedback from students and in formal observations. How would you describe the difference?

 

Teacher One focuses mainly on the activity and "what the students have to do". She is concerned with the steps of the task, the instructions she must give, the carrying out of the activities, the gathering in of the right answers.

 

Teacher Two is similarly focused on all those things, but is primarily pushed along by the question: "What do the students have to do in order to do all those things?"

 

So, for example, Teacher One might set a grammar exercise for students to do in pairs and, at the end, go through the answers with the class. As each student calls out a correct answer, she acknowledges it and says "good". When there is an incorrect answer, she invites other students to call out their answer and praises the ones who offer the right answer.

 

Teacher Two handles the feedback a little differently. When students call out answers, she does not immediately say if they are correct or not. Sometimes, she invites other students to say if they agree, or asks for a student to explain an answer, or proposes an alternative answer and asks the class to decide who is correct. Sometimes she asks students to play around with the answer, eg trying to say it using a different verb, or in exactly seven words or starting with the word "If ...".

 

Her aim is not just to put a "tick" next to the right answer, but to swim around it, to explore the language and the thinking that lies behind the question, and to involve as many learners as possible in that.

 

http://www.guardian.co.uk/education/2012/oct/16/demand-high-teaching-challenge-students

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×