ЕГЭ 2010 - новости, впечатления, опыт, вопросы и ответы

[пять гор]

Но вынуждать ученика в 11 классе параллельно с химией готовиться к ЕГЭ по английскому вряд ли разумно, может получиться так, что отвлечем его от основного предмета и не вытянем на достойный уровень по иностранному языку.

Я согласна..но с другой стороны не нужно быть семи пядей во лбу чтобы набрать баллов 40-50, да и изучать специализированный словарь имея немного знаний по общему англ гораздо проще..

Интересно, ВУЗы "видят" только сумму баллов или могут проверить и из каких баллов по каким предметам эта сумма состоит?

[LaSerena]

Я согласна..но с другой стороны не нужно быть семи пядей во лбу чтобы набрать баллов 40-50, да и изучать специализированный словарь имея немного знаний по общему англ гораздо проще..

Интересно, ВУЗы "видят" только сумму баллов или могут проверить и из каких баллов по каким предметам эта сумма состоит?

В сертификате по предметам написано сколько баллов.

[пять гор]

В сертификате по предметам написано сколько баллов.

[пять гор]

Беда в том, что такой низший балла снижает резко суммарный. А тот, кто именно специальные профильные предметы сдал хуже, но получил получше по ИЯ, т.е. заведомо слабее по профильным предметам, суммарный балл может получить и выше. А какого студента предпочел бы вуз, надеюсь, ясно.

Тогда вот эта мысль мне не ясна

[LaSerena]

Из новостей (опубликовано в Российской газете, цитирую по http://www1.ege.edu.ru/index.php?option=co...amp;Itemid=201:

В этом году из почти 840 тысяч выпускников школ на бесплатные отделения вузов смогут поступить 448 тысяч человек, то есть чуть больше половины. Столько бюджетных мест предусмотрено Министерством образования и науки РФ во всех госвузах на всех формах обучения.

 

По словам начальника департамента профессионального образования минобрнауки Артемия Никитова, в этом году произошло серьезное перераспределение бюджетных мест между специальностями. Уменьшено количество мест на экономическое направление и гуманитарный блок. А на технические и инженерные специальности мест, напротив, прибавилось. И такие изменения оправданы. Во-первых, сегодня в стране катастрофически не хватает инженеров, а во-вторых, гораздо больше выпускников школ выбрали в качестве дополнительных ЕГЭ химию, физику, информатику. К примеру, химию сдавали на 30 процентов больше, информатику - на 20. Значит, уже нацелены на соответствующие специальности в вузах. Так что, скорее всего, конкурс на технические направления будет выше, чем в 2009 году, даже несмотря на увеличение количества бюджетных мест.

...

Прием документов у тех, кто поступает только по ЕГЭ, продлится до 25 июля. И приемная комиссия сможет по единой базе данных проверить все сведения, которые сообщили о себе абитуриенты, включая оценку на ЕГЭ и количество вузов, в которые они подали документы. Как заявили в министерстве образования и науки, сегодня уже все вузы без исключения подключены к федеральной базе свидетельств и обязаны отслеживать по ней данные об абитуриентах. Кстати, еще одно новшество этого года - абитуриентам разрешено присылать документы на поступление как обычной почтой, так и по электронной почте. Правда, далеко не все вузы эту возможность предусмотрели. Но те, кто уже готов работать в новом режиме, должны сообщить об этом на своих сайтах, а также на информационных стендах.

...

Большинство вузов ограничатся тремя ЕГЭ, но вуз вправе потребовать от абитуриентов и четыре свидетельства. Может он устанавливать и собственный минимальный балл, ниже которого результат абитуриента считается неудовлетворительным. Например, в прошлом году во ВГИКе планка по русскому языку и математике была на 10 баллов выше той, что установило Минобрнауки.

[Uchilka]

Тогда вот эта мысль мне не ясна

Простите, которая?

[Svetlana Tkacheva]

Баллы по профильным предметам начинают сравнивать,если у двух( и более) абитуриентов общее количество баллов одинаковое. Хотя, если не ошибаюсь, нормативно такой подход при равных общих баллах не предусмотрен.

[пять гор]

Простите, которая?

та что процитированна...предположим, три абитуриента на химфак имеют двое по 250 баллов , у одного русский 50 мат 70 химия 80 англ 50, у другого 50/85/90/25 , а третий 270 - 40/70/50/80, кого предпочтет вуз?

[Uchilka]

та что процитированна...предположим, три абитуриента на химфак имеют двое по 250 баллов , у одного русский 50 мат 70 химия 80 англ 50, у другого 50/85/90/25 , а третий 270 - 40/70/50/80, кого предпочтет вуз?

Если бы я выбирала, то математика 85 и химия 90. А профильная химия 50 баллов меня бы удивила, возможно. Но суммарный балл 270 может перебить всех более грамотных по профилю, увы. Не знаю, насколько самостоятельны вузы в плане определения частных деталей учета приоритетных баллов при определения правил приема.

[Алексей Конобеев]

Читал вчера комментарии читателей к статье про ЕГЭ в Комсомольской Правде. Одна мама пишет: "Учительница в школе сказала, что 100 баллов все равно никто не поставит, в крайнем случае прицепятся к чему-нибудь в части С, чтобы только не ставить". Отсюда мама делает вывод: "И о каком экзамене теперь говорить? Надо копить деньги чтобы купить результаты". Сама статья здесь: http://www.kp.ru/daily/24511/661608/

Коллеги, как вы считаете, учительница та и правда не знает о процедуре проверки ЕГЭ, или с какой-то другой целью вводит маму ученика в заблуждение? Просто интересно ваше мнение.

[Uchilka]

Читал вчера комментарии читателей к статье про ЕГЭ в Комсомольской Правде. Одна мама пишет: "Учительница в школе сказала, что 100 баллов все равно никто не поставит, в крайнем случае прицепятся к чему-нибудь в части С, чтобы только не ставить". Отсюда мама делает вывод: "И о каком экзамене теперь говорить? Надо копить деньги чтобы купить результаты". Сама статья здесь: http://www.kp.ru/daily/24511/661608/

Коллеги, как вы считаете, учительница та и правда не знает о процедуре проверки ЕГЭ, или с какой-то другой целью вводит маму ученика в заблуждение? Просто интересно ваше мнение.

Я вот думаю, что человеки все разные. Но все они подвержены настроению. А настроение человека -вещь весьма "поколебимая". Поэтому вариант может быть любой: и тот, что упомянутая учительница озвучила, и прямо противоположный и просто нейтральный.

[Laddy]

Читал вчера комментарии читателей к статье про ЕГЭ в Комсомольской Правде. Одна мама пишет: "Учительница в школе сказала, что 100 баллов все равно никто не поставит, в крайнем случае прицепятся к чему-нибудь в части С, чтобы только не ставить". Отсюда мама делает вывод: "И о каком экзамене теперь говорить? Надо копить деньги чтобы купить результаты". Сама статья здесь: http://www.kp.ru/daily/24511/661608/

Коллеги, как вы считаете, учительница та и правда не знает о процедуре проверки ЕГЭ, или с какой-то другой целью вводит маму ученика в заблуждение? Просто интересно ваше мнение.

Два года я слушала несимпатичную мне почему-то Глебову без особого интереса, пока на днях не услышала из ее уст вполне здравую мысль о том, что в эпоху до ЕГЭ все нечестные способы сдачи экзаменов существовали, но они легче реализовывались, так как не было такого контроля, отсюда ощущение всплеска коррупции, на самом деле просто все наружу вылазить стало. Абсолютно с этим согласна. Раньше школе надо было только медалистам сочинения написать да математику обеспечить, а теперь всем выпускникам.

[Uchilka]

Два года я слушала несимпатичную мне почему-то Глебову без особого интереса, пока на днях не услышала из ее уст вполне здравую мысль о том, что в эпоху до ЕГЭ все нечестные способы сдачи экзаменов существовали, но они легче реализовывались, так как не было такого контроля, отсюда ощущение всплеска коррупции, на самом деле просто все наружу вылазить стало. Абсолютно с этим согласна. Раньше школе надо было только медалистам сочинения написать да математику обеспечить, а теперь всем выпускникам.

Увы, никакого положительного чувства у меня не может вызывать ангажированный политик (неважно, мужчина или женщина), которые упорно не замечают оппонентов при всей массовости последних. И если бы не натиск практически работающих педагогов и учеников с родителями, общественности, аппелирующий с фактами в руках и грамотно поставленными вопросами, то никаких подробностей по закону о новом статусе школ, о том, что, оказывается, есть некий объем внеклассной работы бесплатный, и тп отступления от первоначальных заявлений (стоит просто посмотреть "историю" вопроса: что отвечали компетентные лица, и сразу становится понятным очень многое) и планов. Но никто не собирается признать, что "оптимизировать" сферу образования как любое коммерческое предприятие нельзя, безграмотно, недальновидно.

Никто не отвечает на вопрос, зачем учителям давать платные дополнительные услуги (отрабатывать 2-ю смену, по сути) в стенах школы и ничего в итоге не получать за это?

Пока будет культивироваться безответственность учащихся и перевод всех стрелок на учителей при постоянном ущемлении их прав и возможностей воздействовать воспитательно-наказательно (не рукоприкладство и брань я имею в виду), нечего ждать глубоких знаний у учащихся и высоких результатов ЕГЭ.

[пять гор]

Два года я слушала несимпатичную мне почему-то Глебову без особого интереса, пока на днях не услышала из ее уст вполне здравую мысль о том, что в эпоху до ЕГЭ все нечестные способы сдачи экзаменов существовали, но они легче реализовывались, так как не было такого контроля, отсюда ощущение всплеска коррупции, на самом деле просто все наружу вылазить стало. Абсолютно с этим согласна. Раньше школе надо было только медалистам сочинения написать да математику обеспечить, а теперь всем выпускникам.

типа егэ как лакмусовая бумага?

[Алексей Конобеев]

Два года я слушала несимпатичную мне почему-то Глебову без особого интереса, пока на днях не услышала из ее уст вполне здравую мысль о том, что в эпоху до ЕГЭ все нечестные способы сдачи экзаменов существовали, но они легче реализовывались, так как не было такого контроля, отсюда ощущение всплеска коррупции, на самом деле просто все наружу вылазить стало. Абсолютно с этим согласна. Раньше школе надо было только медалистам сочинения написать да математику обеспечить, а теперь всем выпускникам.

А мне очень понравилось сравнение ЕГЭ с термометром, который только может измерить температуру, но не изменить ее. Действительно, экзамен - всего лишь инструмент проверки, но не инструмент повышения качества, и не предназначен он для повышения качества. Я сам помню, как когда я сдавал выпускные экзамены, у моей одноклассницы - дочери учителя - брали на литературе ручку, чтобы можно было внести нужные правки. Помню, как моя частная ученица, девушка неглупая, но с очень ограниченным кругозором и без особого интереса к учебе - получила в школе серебряную медаль (у родителей свой рынок) а директор той школы обзавелся новым холодильником в кабинет и, по слухам, кое-чем домой. Помню, как мой племянник заканчивал 4-й класс и учительница очень настаивала, чтобы провели выпускной праздник после 4 класса и рассказывала родителям, как ей нравятся золотые браслеты и вообще украшения. Сейчас племянник учится в другой школе, и я очень этому рад. Все это - и многое другое - видел сам либо участвовали в этом отлично знакомые мне люди. ЕГЭ тогда еще не было. Сейчас же ЕГЭ вкрывает то, что было уже давно, просто как-то притерпелись, да и доступнее была для многих возможность "подстраховаться", как это скромно называли.

С другой стороны, соглашусь с уважаемой Училкой и в том, что в ЕГЭ очень много надо дорабатывать, как и в самой системе образования. В этом году слишком мало времени было на экзамен, сокращение на 10 минут, с виду небольшое, отъело немало сил у учеников, судя по тому, что они говорили. Некоторое удивление вызывают мало сопоставимые темы для эссе в разных регионах - целесообразность запрета на велосипеды в центре города vs вред и польза виртуальной реальности. Тот кусочек из задания на чтение про Камиллу, который нам продемонстрировал кто-то на форуме мне кажется чрезмерно завышенным по уровню сложности лексики. В общем, проблем немало, но вряд ли дело в ЕГЭ, скорее - в привычках, взглядах и образе действий. Меня удивляют те родители, которые заранее готовятся копить деньги вместо того. чтобы поощрять детей учиться. Об учебе, о знаниях они, судя по комментариям к той статье, не думают вовсе - а зачем, если можно поступить проще? Меня очень беспокоит вероятность того, что я когда-то попаду к такому вот врачу, который 2проучился" за деньги и за деньги же получил диплом. Что мне придется жить в доме, построенном таким вот архитектором, или ехать в транспорте, созданном таким вот инженером. Это вряд ли проблема ЕГЭ, как мне кажется. И пугает то, что мы стремимся, как писал Радислав Петрович, скорее пожалеть кого-то, чем потребовать подчинения нормам, не зря с гордостью у нас же на форуме писал один участник о том, как он сам оп сотовому телефону помогал ученику во время ЕГЭ, то есть помогал обманывать и лгать. Не хочется превращать пост в философствования на тему "куда мы катимся", но одним из выходов из ситуации мне представляется учить детей качественно, пытаясь воспитать, улучшить жизнь в тех пределах, в которых это нам доступно. а воспитание складывается и из личного примера, и из содержания учебников, и из того, как мы учебный курс выстроим, напишем программу, о чем подумаем, планируя урок, какие задачи перед собой поставим. Кстати, я заметил, что сами ученики с неуважением относятся к учителям. которые говорят сначала одно, а потом сами же помогают обманывать и жульничать. Наверное, нам остается качественно учить и делать то. что говорим, а не говорить одно, а потом поступать так, как удобнее. В конце концов, учат не слова, а поступки. Извините, что написал много и не по теме, но результаты ЕГЭ действительно наводят на размышления.

[Laddy]

Меня очень беспокоит вероятность того, что я когда-то попаду к такому вот врачу, который 2проучился" за деньги и за деньги же получил диплом. Что мне придется жить в доме, построенном таким вот архитектором, или ехать в транспорте, созданном таким вот инженером.

Ну поступить и закончить - это разные вещи. У моей подруги два года назад сын, абсолютный бездельник, сдал ЕГЭ на четверки и поступил, но после первой же сессии вылетел, по его собственному признанию потому, что думал, все будет как в школе. На днях из армии приходит. Теперь в техникум пойдет учиться. А по его мозгам из него мог хороший программист получиться. А те, которые на платное обучение поступают, они уже изначально выбирают более денежные профессии, и их папы-мамы к себе под крылышко забирают. Дети банкиров идут в банкиры, дети выпускников иняза идут на иняз.

[пять гор]

да, а некоторые хотят купит нужную "температуру", не думая а хватит ли сил тянуть лямку до конца. Да и конец все видят извините в разных местах. Вот ребенок знакомых в прошлом году сдал егэ еле-еле. Его мама говорила - если б я знала кому заплатить, заплатила бы, но не знаю! поэтому плачу репетиторам - по мат-ке, русскому, англ, обществу последние два года школы! это не в Москве и то денег немерено. и что - 57/44/35/60 - результаты не ахти. Поступил в РУДН. Пацан, говорит еле концы с концами сводит. Мое мнение таково - не может твой ребенок учится нормально - нечего его пихать изо всех сил. Мне тоже хотелось бы, чтобы моя дочь стала супер- мега профи в юриспруденции или дипломатии или медицине, но понимаю что ей не потянуть годы тяжелого аналитического труда учебы, и что если настаивать, мои амбиции могут сделать ее несчастной. Опять же вспоминаю слова мамы студента РУДН - нее, я не представляю его в рабочей специальности, он руками вообще ничего сделать не может. Так хотелось добавить, что мозгами и подавно. Что он типичный представитель нового поколения - все серьезное и сложное -быстро-быстро, а потом отдыхааать

[Алексей Конобеев]

Ну поступить и закончить - это разные вещи. У моей подруги два года назад сын, абсолютный бездельник, сдал ЕГЭ на четверки и поступил, но после первой же сессии вылетел, по его собственному признанию потому, что думал, все будет как в школе. На днях из армии приходит. Теперь в техникум пойдет учиться. А по его мозгам из него мог хороший программист получиться.

Только это и утешает, если снова вузы не станут цепляться за кого угодно, лишь бы деньги были из бюджета или от самих студентов. Мне как-то пришлось быть свидетелем того, как в одном университете один очень хороший иняз превратили в весьма посредственный факультет зарубежной филологии при активных стараниях университетского начальства (оно же зарубежный филолог) и политике на сохранение всех студентов, кто платит за свое обучение. Сейчас держаться за студентов-платников все же стали не так активно, хотя начальство-филолго по-прежнему делает все, чтобы осталась только и исключительно филология. Но все-таки есть надежда, что студенты с липовыми ЕГЭ не проживут много сессий.

[пять гор]

Ну поступить и закончить - это разные вещи. У моей подруги два года назад сын, абсолютный бездельник, сдал ЕГЭ на четверки и поступил, но после первой же сессии вылетел, по его собственному признанию потому, что думал, все будет как в школе. На днях из армии приходит. Теперь в техникум пойдет учиться. А по его мозгам из него мог хороший программист получиться...

как прекрасно! жаль нет хлопающего смайла. Только почему "мог"? захочет -станет. Да и на программистов как раз в техникум, по крайней мере для начала.

[пять гор]

Только это и утешает, если снова вузы не станут цепляться за кого угодно, лишь бы деньги были из бюджета или от самих студентов. Мне как-то пришлось быть свидетелем того, как в одном университете один очень хороший иняз превратили в весьма посредственный факультет зарубежной филологии при активных стараниях университетского начальства (оно же зарубежный филолог) и политике на сохранение всех студентов, кто платит за свое обучение. Сейчас держаться за студентов-платников все же стали не так активно, хотя начальство-филолго по-прежнему делает все, чтобы осталась только и исключительно филология. Но все-таки есть надежда, что студенты с липовыми ЕГЭ не проживут много сессий.

Вот только хотела сказать Like teacher, like pupil. Слишком доступно стало платное образование, и дело не в факте "плати- поступишь", а в том что "плати -закончишь" с подачи самих же УЗов, а ВУЗ это ведь не домик с крышей и стенами, это прежде всего люди! а рыбка гниет как известно с головы...

[Uchilka]

А мне очень понравилось сравнение ЕГЭ с термометром, который только может измерить температуру, но не изменить ее. Наверное, нам остается качественно учить и делать то. что говорим, а не говорить одно, а потом поступать так, как удобнее. В конце концов, учат не слова, а поступки. Извините, что написал много и не по теме, но результаты ЕГЭ действительно наводят на размышления.

И этот термометр почему-то вдохновляет одних ( в основном чиновников и тесно привязанных к разработке и внедрению)на дальнейшее продвижение ЕГЭ вопреки, а других побуждает выступать за радикальное изменение статуса ЕГЭ, его организации и проведения "в связи" с многолнтними результатами и последствиями (они против косметических поправок).

При том что и без такого термометра состояние дел в школьном и вузовском образовании в период с 90-х годов было предельно понятно. Измерили, но выводов реальных по оздоровлению не сделали. Просто констатировали давно известное. И теперь все время будем только измерять? и все время винить только учителей? Кстати, а что измеряли в отсутствие четких стандартов? Образовательный компонент? А воспитательный и прочие, неотъемлемые компоненты процесса социализации детей и подростков школьного возраста?

Что по поводу выводов вполне компетентных представителей педагогической и психологической науки относительно тестовой системы, системы ЕГЭ?

Мы, конечно, должны просто обучать своему предмету. Но в последние 2 года дети, по-любому, учат только те предметы, которые им будут нужны как пропуск к получению профессионального образования, т.е. к нормальной жизни и работе. Это кроме русского и математики, максимум еще 1-2 предмета. Т.е. преподаватели остальных предметов выполняют роль радиовещания, которое невозможно отключить. А претензий к ЕГЭ по обязательным предметам столько, что уже 10 лет эксперимента и реальной практики никак их не снимают.

Так же, как не снята проблема для людей из отдаленных районов, поступивших в вуз, но не имеющих реальной возможности, прежде всего финансовой - на что кушать, одеваться и где и за что жить - , реализовать это право учиться.

[Radislav Millrood]

И этот термометр почему-то вдохновляет одних ( в основном чиновников и тесно привязанных к разработке и внедрению)на дальнейшее продвижение ЕГЭ вопреки, а других побуждает выступать за радикальное изменение статуса ЕГЭ, его организации и проведения "в связи" с многолнтними результатами и последствиями (они против косметических поправок).

При том что и без такого термометра состояние дел в школьном и вузовском образовании в период с 90-х годов было предельно понятно. Измерили, но выводов реальных по оздоровлению не сделали. Просто констатировали давно известное. И теперь все время будем только измерять? и все время винить только учителей? Кстати, а что измеряли в отсутствие четких стандартов? Образовательный компонент? А воспитательный и прочие, неотъемлемые компоненты процесса социализации детей и подростков школьного возраста?

Что по поводу выводов вполне компетентных представителей педагогической и психологической науки относительно тестовой системы, системы ЕГЭ?

Мы, конечно, должны просто обучать своему предмету. Но в последние 2 года дети, по-любому, учат только те предметы, которые им будут нужны как пропуск к получению профессионального образования, т.е. к нормальной жизни и работе. Это кроме русского и математики, максимум еще 1-2 предмета. Т.е. преподаватели остальных предметов выполняют роль радиовещания, которое невозможно отключить. А претензий к ЕГЭ по обязательным предметам столько, что уже 10 лет эксперимента и реальной практики никак их не снимают.

Так же, как не снята проблема для людей из отдаленных районов, поступивших в вуз, но не имеющих реальной возможности, прежде всего финансовой - на что кушать, одеваться и где и за что жить - , реализовать это право учиться.

Методической науке не известна "вдохновляющая роль языкового тестирования". Такую функцию тест не выполняет и это не есть его задача. Мотивирует? Да! Это так называемая внешняя мотивация. Стимулирует? Да! Это стимулирование "кнутом и пряником". Влияет на положение дел? Очень даже! До ЕГЭ трудно было найти учителя с умениями письменного рассуждения. Интенсивное слушание также было редкостью. Из школьной грамматики были изгнаны целые разделы, включая использование страдательного залога. Вообщем, пока идет дискуссия, языковое тестирование делает свое дело. Ну а что касается "всенародной любви", то в Англии - стране формализма и бюрократии - языковые тесты вызывают "волну народного гнева" среди учителей, а учащиеся просто валом валят на частные уроки. Это тоже нормально, хотя частное репетиторство - это уже явление социально-экономического характера и относится к сфере рынка педагогических услуг.

[пять гор]

Методической науке не известна "вдохновляющая роль языкового тестирования". Такую функцию тест не выполняет и это не есть его задача. Мотивирует? Да! Это так называемая внешняя мотивация. Стимулирует? Да! Это стимулирование "кнутом и пряником". Влияет на положение дел? Очень даже! До ЕГЭ трудно было найти учителя с умениями письменного рассуждения. Интенсивное слушание также было редкостью. Из школьной грамматики были изгнаны целые разделы, включая использование страдательного залога. Вообщем, пока идет дискуссия, языковое тестирование делает свое дело...

+1 в нашей непредсказуемой стране егэ ну хоть в какой-то степени предсказуем...

[Radislav Millrood]

+1 в нашей непредсказуемой стране егэ ну хоть в какой-то степени предсказуем...

Надежный экзамен обычно предсказуем для опытного учителя. Моя коллега в Англии как-то сказала, что ее учащиеся тестируются каждый месяц и нет ни одного случая, когда она узнала бы о ее ученике что-то новое. Результаты тестов полностью совпадают с "внутренней" учительской оценкой. Так и должно быть! И у нас было бы так, если бы не применялось "чиновничье право".

[Uchilka]

+1 в нашей непредсказуемой стране егэ ну хоть в какой-то степени предсказуем...

Как же он предсказуем, когда все время меняются правила, причем практически накануне ЕГЭ? Если по-прежнему, нет стандартов, а тесты на их основе есть. Предсказуемо только одно: материально-техническая и организационная база не обеспечивают прповедение ЕГЭ в мечтаемом виде.