Языковая среда - что это такое сегодня?

[Harry Smith]

А интересно, смогут ли российские граждане за границей повлиять на их местную языковую и культурную среду? Изменится ли языковая и культурная среда в странах массового посещения россиянами под их влиянием?

 

 

 

 

Безусловно смогут и влияют на местную языковую среду... За последние 20 лет в Датской столице Копенгагене иммигранты из России открыли Русский центр, где учат русскому языку и культуре не только дети русских иммигрантов, но все остальные национальности вместе с датчанами... В этом центре действует воскресная школа и театр юного зрителя.. Я уже писал что часто бываю там в гостьях у дочери и практически все мои путешествия в Европе начинаются оттуда... Мои внучки тоже ходят в русскую школу, читают сказки русские народные сказки и активно принимают участие в постановках спектаклей на русском языке... Интересно слышать как датчане ( это когда мама русская, папа датчанин) говорят на русском языке... Думаю, тоже самое происходит в других странах, где проживают русские. Ведь люди часть своей культуры...

[Radislav Millrood]

Безусловно смогут и влияют на местную языковую среду... За последние 20 лет в Датской столице Копенгагене иммигранты из России открыли Русский центр, где учат русскому языку и культуре не только дети русских иммигрантов, но все остальные национальности вместе с датчанами... В этом центре действует воскресная школа и театр юного зрителя.. Я уже писал что часто бываю там в гостьях у дочери и практически все мои путешествия в Европе начинаются оттуда... Мои внучки тоже ходят в русскую школу, читают сказки русские народные сказки и активно принимают участие в постановках спектаклей на русском языке... Интересно слышать как датчане ( это когда мама русская, папа датчанин) говорят на русском языке... Думаю, тоже самое происходит в других странах, где проживают русские. Ведь люди часть своей культуры...

Очень интересные наблюдения! В семье выходцев из России, проживающих сейчас в Израиле, маленькой девочке показали портрет А.Пушкина. Мать, как и абсолютное большинство родителей в семьях из России, считает важным, чтобы дочь знала русский язык и культуру. В ответ на вопрос матери, дочь осторожно поинтересовалась: "Этот дядя - палестинец?" Ошибку, конечно исправили, но культурная среда оказывает влияние на воспитание ребенка постоянно и настойчиво так, что влияние среды на личность бывает очень сильным.

[Harry Smith]

Очень интересные наблюдения! В семье выходцев из России, проживающих сейчас в Израиле, маленькой девочке показали портрет А.Пушкина. Мать, как и абсолютное большинство родителей в семьях из России, считает важным, чтобы дочь знала русский язык и культуру. В ответ на вопрос матери, дочь осторожно поинтересовалась: "Этот дядя - палестинец?" Ошибку, конечно исправили, но культурная среда оказывает влияние на воспитание ребенка постоянно и настойчиво так, что влияние среды на личность бывает очень сильным.

 

Недавно мои внучки приехали ко мне в гости... Должен отметить, что сегодня дети с пяти лет свободно пользуются компьютерами... У них уже есть I-Pad 2... И они в основном смотрели мультики нашего детства (Заколдованный мальчик, Чипполино, Бременские музыканты, Снежная Королева и т.д.) и это меня очень радует...

[Radislav Millrood]

Недавно мои внучки приехали ко мне в гости... Должен отметить, что сегодня дети с пяти лет свободно пользуются компьютерами... У них уже есть I-Pad 2... И они в основном смотрели мультики нашего детства (Заколдованный мальчик, Чипполино, Бременские музыканты, Снежная Королева и т.д.) и это меня очень радует...

Да, язык образных изображений - самый древний и универсальный. Мы ведь прекрасно понимаем по крайне мере общее содержание и древних наскальных рисунков и современные гравюры. Правое полушарие мыслит более универсальными категориями, чем левое. Хотя в сказках тоже бывают мжкультурные различия. Недавно прочитал, что в сказке Красная шапочка в прошлые века была главная идеологическая установка этого произведения - ребенок не должен доверять незнакомцам!!! Оказывается это было актуально и в старой Англии и в старой Франции, и в старой Германии.

[Harry Smith]

Да, язык образных изображений - самый древний и универсальный. Мы ведь прекрасно понимаем по крайне мере общее содержание и древних наскальных рисунков и современные гравюры. Правое полушарие мыслит более универсальными категориями, чем левое. Хотя в сказках тоже бывают мжкультурные различия. Недавно прочитал, что в сказке Красная шапочка в прошлые века была главная идеологическая установка этого произведения - ребенок не должен доверять незнакомцам!!! Оказывается это было актуально и в старой Англии и в старой Франции, и в старой Германии.

 

Красная шапочка ( Little Red Riding Hood) и Маугли.... Помню, как то раз на семинаре учителей английского языка много лет назад я сказал, что автор "Маугли" Редярд Киплинг и некоторые учителя очень удивились... Они думали, это произведение нашего Российского автора....

[valentin 61]

Красная шапочка ( Little Red Riding Hood) и Маугли.... Помню, как то раз на семинаре учителей английского языка много лет назад я сказал, что автор "Маугли" Редярд Киплинг и некоторые учителя очень удивились... Они думали, это произведение нашего Российского автора....

Кстати "Колобок" то же прикатился с западной Европпы!"Hot Rolling Ban"

[Radislav Millrood]

Красная шапочка ( Little Red Riding Hood) и Маугли.... Помню, как то раз на семинаре учителей английского языка много лет назад я сказал, что автор "Маугли" Редярд Киплинг и некоторые учителя очень удивились... Они думали, это произведение нашего Российского автора....

 

Интересно, что Джанни Родари в Италии похоже не знают, как не знают этого имени и на западе. Сказка про Cbippollino идет под именем другого автора. Можно легко найти в интернете.

 

Кстати "Колобок" то же прикатился с западной Европпы!"Hot Rolling Ban"

Да, Колобок имеет очень много вариантов. Заимствования в языке шли не только на уровне слова, но и на уровне устного народного творчества. Современный вариант Колобка - Gingerbread Man. Сюжет немного разный, но в одной из версий Колобок - "глупый и неосмотрительнй", так как позволил себе сесть Лисе под нос. Вообщем, безопасный образ жизни актуален был в то время, когда создавался этот сюжет разными культурами.

[Grigorij Gromyko]

Вот только для меня термин "языковая среда в классе" звучит несколько наивно. Ну какая там среда? Фотографии с видами Лондона на стене? Старые и запыленные? Или может быть учитель со своим "чисто английским произношением"? Откуда оно у учителя?

ГО: Вероятно, Вы, уважаемый Радислав, согласитесь со мной в том, что Ваше впечатление о языковой среде в классе, - что это выражение звучит наивно, - относится только к Вашим собственным представлениям о тех способах, с помощью которых её можно организовать?

 

Если Вы с этим согласитесь, тогда я продолжу мою мысль.

Было бы также полезно для обсуждения и позитивного результата, если бы Вы при этом описали Ваши представления об этих способах.

[Radislav Millrood]

ГО: Вероятно, Вы, уважаемый Радислав, согласитесь со мной в том, что Ваше впечатление о языковой среде в классе, - что это выражение звучит наивно, - относится только к Вашим собственным представлениям о тех способах, с помощью которых её можно организовать?

 

Если Вы с этим согласитесь, тогда я продолжу мою мысль.

Было бы также полезно для обсуждения и позитивного результата, если бы Вы при этом описали Ваши представления об этих способах.

Когда-то в 80-е годы Steve Krashen заявил громко на весь мир о том, что в классе язык можно "выучить", а не усвоить. Он имел в виду то, что в классе отсутствует языковая среда и учащиеся могут только выучить правила и правильные фразы с формированием у них в уме "контролера ошибок" ERROR MONITOR. Были очень громкие споры, но ведь Steve прав. В условиях класса можно выучить правильный язык и представления о том, что правильно по мнению учителя и учебника, а что неверно. Сегодня времена другие. Учащиеся имеют возможность слушать английские песни, наблюдать за живой английской речью в интернет и во время поездок, встречаться с иностранцами... Но вся эта языковая среда - за пределами класса. В классе языковой среды нет и быть не может до тех пор, пока в классе среди учащихся не появятся иностранные дети. Способ создания языковой среды в классе я все же вижу. Он есть. Но сначала хотелось бы поучиться у Вас (без всякой иронии!!!)

[Grigorij Gromyko]

Способ создания языковой среды в классе я все же вижу. Он есть. Но сначала хотелось бы поучиться у Вас (без всякой иронии!!!)

ГО: Поучиться у меня вряд ли возможно из-за того, что я в классе не работал и не работаю. Но всё же я технолог по технологии парного обучения. К тому же я ещё тренер по иняз-спорту, то есть тоже своего рода технолог. Я обучаю учителей организации парного обучения по разным предметам, а тренеров, работающих в различных областях деятельности, обучаю парному взаимодействию тех, кого они тренируют. Из опыта такой работы с учителями и тренерами, - а от них я, конечно, имею обратную связь, - у меня сложилось представление о том, как парное взаимодействие создаёт языковую среду в классе. Я его попробовал "через посредство" учителей. Они говорят, что языковая среда реально осуществляется. Правда, таких проб удалось сделать всего две, - это мало, я понимаю.

 

Теперь про "поучиться у меня". Как Вы, видимо, понимаете, в этой ситуации я заинтересован в том, чтобы сделать дальнейшие натурные испытания этой среды. Если у Вас есть возможность такие испытания провести, тогда мы можем с Вами кооперироваться.

 

Я думаю и надеюсь, что Вы, как человек опытный не только в преподавании, но также опытный в работе в сети, сначла прошерстите интернет по ключевым словам, которые есть в моём тексте, а потом что-нибудь ответите на моё сообщение.

[Radislav Millrood]

ГО: Поучиться у меня вряд ли возможно из-за того, что я в классе не работал и не работаю. Но всё же я технолог по технологии парного обучения. К тому же я ещё тренер по иняз-спорту, то есть тоже своего рода технолог. Я обучаю учителей организации парного обучения по разным предметам, а тренеров, работающих в различных областях деятельности, обучаю парному взаимодействию тех, кого они тренируют. Из опыта такой работы с учителями и тренерами, - а от них я, конечно, имею обратную связь, - у меня сложилось представление о том, как парное взаимодействие создаёт языковую среду в классе. Я его попробовал "через посредство" учителей. Они говорят, что языковая среда реально осуществляется. Правда, таких проб удалось сделать всего две, - это мало, я понимаю.

 

Теперь про "поучиться у меня". Как Вы, видимо, понимаете, в этой ситуации я заинтересован в том, чтобы сделать дальнейшие натурные испытания этой среды. Если у Вас есть возможность такие испытания провести, тогда мы можем с Вами кооперироваться.

 

Я думаю и надеюсь, что Вы, как человек опытный не только в преподавании, но также опытный в работе в сети, сначла прошерстите интернет по ключевым словам, которые есть в моём тексте, а потом что-нибудь ответите на моё сообщение.

При помощи парной работы можно эффективно создавать коммуникативную среду. Парная работа для этого и существует. Что касается языковой среды, то общение двух российских учащихся в паре не создает в классе языковую (английскую) среду. Среда остается русской. Единственный способ создания в классе языковой среды я вижу в том, чтобы "раздвинуть стены класса" с помощью интернет-технологий. Причем интернет-конференции - это не главный прием, так как такие конференции можно проводить лишь эпизодически. На уроке нужно работать над текущим материалом. Но с помощью интернет-технологий можно значительно увеличить доступ учащихся к аудио-материалу. Подкасты имеются в изобилии. Можно часть урока проводить в интерактивном режиме с классом далекой английской школы и проч. Но для этого новые технологии нужно сначала интегрировать в методику.

[Grigorij Gromyko]

При помощи парной работы можно эффективно создавать коммуникативную среду. Парная работа для этого и существует. Что касается языковой среды, то общение двух российских учащихся в паре не создает в классе языковую (английскую) среду. Среда остается русской.

ГО: Я бы предложил не валить сразу всё в кучу, а идти и разбираться мелкими шажочками. Вы не возражаете. Даже в том, что я тут оставил в цитате, уже очень много чего есть.

 

Итак, первый "кирпичик" мы получили, - парная работа создаёт коммуникативную среду. На этом шаге я рассчитываю на Вашу помощь, - рассшифруйте, пожалуйста, что это? как это? И позвольте больше не делать оговорки о том, что это я говорю без иронии? Здесь и дальше без неё. Хорошо? Мне с Вами интересно в самом деле. Расскажите своё понимание свойств этой среды, пожалуйста.

 

А потом уже пойдём разбираться с языковой средой. А потом уже - с английской... А после этого с... Ну, в общем, пойдём, не торопясь.

[Radislav Millrood]

ГО: Я бы предложил не валить сразу всё в кучу, а идти и разбираться мелкими шажочками. Вы не возражаете. Даже в том, что я тут оставил в цитате, уже очень много чего есть.

 

Итак, первый "кирпичик" мы получили, - парная работа создаёт коммуникативную среду. На этом шаге я рассчитываю на Вашу помощь, - рассшифруйте, пожалуйста, что это? как это? И позвольте больше не делать оговорки о том, что это я говорю без иронии? Здесь и дальше без неё. Хорошо? Мне с Вами интересно в самом деле. Расскажите своё понимание свойств этой среды, пожалуйста.

 

А потом уже пойдём разбираться с языковой средой. А потом уже - с английской... А после этого с... Ну, в общем, пойдём, не торопясь.

Узнаю стиль тренера))) Любая среда - это пространство, чем-то наполненное. Существует воздушная или безвоздушная, бактериальная или стерильная, социальная, криминальная, деловая, финансовая и другие "среды". Коммуникативная среда наполнена информационными потоками от источника к адресату и обратно. Теперь - мое условие. Есть такое понятие "вести в танце". Я буду продолжать это общение, если Вы не будете присваивать себе роль тренера и не станете превращать меня в тренируемого. Чтобы этого не случилось, я жду от Вас не только вопросов и заданий, но и существенного вклада в содержание дискуссии. Будем исполнять "коллективный танец" и хорошо бы не в паре)))

[Grigorij Gromyko]

Будем исполнять "коллективный танец" и хорошо бы не в паре)))

ГО: Ну-ну... "Надежды юношей питают..." - слепой сказал "побачим"...

Не волнуйтесь, сэр, я тоже придерживаюсь такого же мнения, что симметрию Мира нарушать лучше не надо.

 

"Коммуникативная среда наполнена информационными потоками от источника к адресату и обратно".

... что-то меня это никуда не продвигает... Почему-то. Мой вопрос был про свойства, а ответ получился про конструкцию... Может быть, поэтому мысля тормозит?

Я сейчас пишу статью с названием "Освоение различных языков в условиях сотрудничества учащихся в парах" для журнала "Директор школы".

В ней я пытаюсь дать, - ну, хоть обозначить, - технологию создания языковой среды на уроке в обычной школе на всех (их примерно 40) языках, которые в российских школах изучают.

 

На мой взгляд, свойством такой среды, - "такой" это той, что мы уже обозначили, работа в парах всех со всеми и со сменой партнёров в парах и с участием учителя (и, возможно, ещё каких-то людей из внешнего мира, но они участвуют не регулярно, а иногда), - является разное звучание. То есть фонетичиское разнообразие.

 

Другим её свойством, видимо, является разнообразие смысловое, - каждый субьект-участник слегка "коверкает" смыслы.

 

Ну, что же... Уже хорошо - мысля пошла. Получается, что в такой среде есть много всякого разнообразия, не только в звуках и смыслах.

Какое ещё разнообразие Вы можете заметить в ней?

 

===

Так годится? )))

 

 

 

 

[Radislav Millrood]

ГО: Ну-ну... "Надежды юношей питают..." - слепой сказал "побачим"...

Какое ещё разнообразие Вы можете заметить в ней?

[/size]

О "разнообразии" между участниками общения много написано в публикациях на тему "information gap". Лучше там почитать ...

[Grigorij Gromyko]

О "разнообразии" между участниками общения много написано в публикациях на тему "information gap". Лучше там почитать ...

ГО: А можно сэкономить немножко моего времени и дать прямую ссылку?

[Radislav Millrood]

ГО: А можно сэкономить немножко моего времени и дать прямую ссылку?

Прямых ссылок на книги и статьи я не знаю ... В поисковых системах информацию по проблеме information gap (opinion gap) легко найти по ключевому слову. Может быть кто-то знает более точные адреса?

[Grigorij Gromyko]

"information gap"

ГО: Всё равно это не честно. Я не понимаю смысл этого выражения. Вы специально написали, чтобы узнать, пойму я или не пойму? Я - не понимаю.

Я хочу Вас попросить, - напишите один абзац, пожалуйста, о том, что Вы знаете об этом. Это облегчит нашу работу.

[Radislav Millrood]

ГО: Всё равно это не честно. Я не понимаю смысл этого выражения. Вы специально написали, чтобы узнать, пойму я или не пойму? Я - не понимаю.

Я хочу Вас попросить, - напишите один абзац, пожалуйста, о том, что Вы знаете об этом. Это облегчит нашу работу.

Я не добавлю ничего нового к тому, что уже написано.

[пять гор]

Григорий, рановато вы статьи писать начали....научитесь сначала правильно употреблять такие определения как языковой и коммуникативной..тренер по иняз-спорту...жуть

зы а что у нас в школах 40 языков изучают? бенгальский тоже?

[Natalka]

Я думаю и надеюсь, что Вы, как человек опытный не только в преподавании, но также опытный в работе в сети, сначла прошерстите интернет по ключевым словам, которые есть в моём тексте, а потом что-нибудь ответите на моё сообщение.

 

 

ГО: А можно сэкономить немножко моего времени и дать прямую ссылку?

 

 

ГО: Всё равно это не честно. Я не понимаю смысл этого выражения. Вы специально написали, чтобы узнать, пойму я или не пойму? Я - не понимаю.

Я хочу Вас попросить, - напишите один абзац, пожалуйста, о том, что Вы знаете об этом. Это облегчит нашу работу.

 

Улыбнуло!

[Grigorij Gromyko]

Григорий, рановато вы статьи писать начали....научитесь сначала правильно употреблять такие определения как языковой и коммуникативной..тренер по иняз-спорту...жуть

зы а что у нас в школах 40 языков изучают? бенгальский тоже?

 

Я прочитал в официальных документах, что 39 национальных языков. Плюс русский. Плюс ещё какой-то.

Спасибо за совет, - не могу Вас назвать по имени, так как его не вижу, а писать "пять гор" что-то внутри меня сопротивляется, - спасибо за совет "научиться употреблять определения". К сожалению, я пока не могу ему последовать, так как не понимаю его смысла, - как "употреблять определения" я не знаю... Вероятно, это какая-то дыра в моём образовании...(((

 

Если можно, - мне очень любопытно! - поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду, когда говорите "жуть"? Что именно для Вас такое жуткое?

 

Я также восхищаюсь Вашей проницательностью, (тут Ваше имя), - Вы сумели по моим текстам так быстро и так уверенно определить, что мне "рановато писать статьи". Видимо, Вам помогает женская интуиция, котороя у мужчин обычно значительно хуже работает? Как это Вам удалось определить, расскажите, пожалуйста, (тут Ваше имя)?

 

Если ко мне у Вас, (тут Ваше имя), возникнут вопросы, то постараюсь на них ответить по мере моих сил.

[пять гор]

 

 

Если ко мне у Вас, (тут Ваше имя), возникнут вопросы, то постараюсь на них ответить по мере моих сил.

Не стесняйтесь))) пять гор - в самый раз...а вопросы вам я задавать повоздержусь, боюсь вы много слов из этих вопросов не будете знать, либо вам будет не понятен какой-нить загадочный смысл

[Grigorij Gromyko]

Не стесняйтесь))) ...

ГО: Да вроде в этом я себя не замечаю.

 

... а вопросы вам я задавать повоздержусь

ГО: А за воздержание, - отдельное Вам "спасибо!". Из этого тоже может получиться что-нибудь хорошее. Когда-нибудь потом.

[Radislav Millrood]

Недавно встретился на занятиях с аспирантами, английский язык которых - мягко говоря не в "рабочем состоянии". Эти аспиранты очень удивились, когда на материале русскоязычных научных текстов они насчитали более сотни слов в небольшом отрывке и без труда вспомнили английские эквиваленты. Это означает лишь одно: английский язык давно уже проник в русскоязычную среду и не только в научном дискурсе. Недавно в городском парке культуры мы обнаружили полтора десятка слов типа Шce-cream и Fresh juice написанных по-английски в старинном русском городе Тамбове.