Быстрые темпы учения - это плохо?

[Radislav Millrood]

Мы всегда гордимся быстрыми темпами усвоения программного материала учащимися в российских школах. Наши дети проходят сложные темы физики или математики намного раньше чем их сверстники за рубежом. И что? Наши дети выигрывают от быстрого темпа и перенасыщенных программ? По английскому языку в соответствии с программой дети в начальной школе должны читать как можно быстрее. Как это не читать к концу второй четверти? Что это за программа и что это за пособие? Сегодня утром в Euronews услышал об опыте французских школ и результатах исследония французских психологов. Оказывается знания в мозгу человека должны ш постепенно созревать и для того чтобы эти знания усваивались нужно время. Обучение чтению идет очень постепенно. Дети в течение длительного времени привыкают к образу буквы на бумаге или на экране компьютера. Слушают и запоминают звуки в игровой форме. И находят связи между буквой и звуком речи и все это очень постепенно в течение месяцев и даже лет. Начинается этот процесс в 3 года и к школе дети умеют читать. Так куда же мы гоним детей? У нас даже урок английского языка проходит в бешеном почти сумасшедшем темпе и мы этим гордимся.

[mouse]

нельзя не согласиться. Тоже пришла к этому выводу. И на себе испытала. Мы уже гнали программу. В 1997 я закончила школу. В результате, решая племяннику задачу "помню, что проходили такое, как решать ... , хотя была отличницей. Бабушка решила задачу. А сейчас просто гонка, которая не оставляет базовых знаний, основы

[Radislav Millrood]

нельзя не согласиться. Тоже пришла к этому выводу. И на себе испытала. Мы уже гнали программу. В 1997 я закончила школу. В результате, решая племяннику задачу "помню, что проходили такое, как решать ... , хотя была отличницей. Бабушка решила задачу. А сейчас просто гонка, которая не оставляет базовых знаний, основы

Я обратил внимание на то что

У нас вообще много спешки. Даже на уроках. Мы не терпим если кто то из учеников думает медленно. А куда мы спешим? Темп уроков бешеный даже для учителя. Сидеть учителю на уроке нельзя. Нужно прыгать перед классом чтобы не уснули. 15 этапов урока выдай и не меньше. Какой в этом смысл? Кто это придумал? Кто заставляет?

[Harry Smith]

Я обратил внимание на то что

У нас вообще много спешки. Даже на уроках. Мы не терпим если кто то из учеников думает медленно. А куда мы спешим? Темп уроков бешеный даже для учителя. Сидеть учителю на уроке нельзя. Нужно прыгать перед классом чтобы не уснули. 15 этапов урока выдай и не меньше. Какой в этом смысл? Кто это придумал? Кто заставляет?

 

Сегодня дети очень активные и если их оставлять чтобы они медленно двигались вперёд, будет базар... Знаете почему? В одном классе собираем детей разных способностей..Я очень часто не знаю что делать...Работать с отличниками или отстающими учениками на уроке...Может быть я не правильно делаю, но я всегда работаю с отличниками и отстающие или слушают нас или выполняют другие полегче задания...

[Radislav Millrood]

Сегодня дети очень активные и если их оставлять чтобы они медленно двигались вперёд, будет базар... Знаете почему? В одном классе собираем детей разных способностей..Я очень часто не знаю что делать...Работать с отличниками или отстающими учениками на уроке...Может быть я не правильно делаю, но я всегда работаю с отличниками и отстающие или слушают нас или выполняют другие полегче задания...

У меня примерно такая же картина. Я работаю с теми кто откликается и реагирует. Остальные обычно слушают и по мере возможности участвуют. Темп занятия у меня всегда размеренный. Не люблю спешить. Решение головоломки требует времени.

[NICE]

У меня примерно такая же картина. Я работаю с теми кто откликается и реагирует. Остальные обычно слушают и по мере возможности участвуют. Темп занятия у меня всегда размеренный. Не люблю спешить. Решение головоломки требует времени.

а я вспоминаю, что когда училтсь в школе, то мы успевали много на уроке.упражнение выполняли 5 минут.а сейчас?то ручки ищут , то учебник открыть не могут.а уж как бездельники отвлекают остальных!в наше время такого не было.запущенность отдельных уч-ся страшная.кто по болезни , а кто из-за лени.а задания в учебниках иногда такие сложные!

[Radislav Millrood]

а я вспоминаю, что когда училтсь в школе, то мы успевали много на уроке.упражнение выполняли 5 минут.а сейчас?то ручки ищут , то учебник открыть не могут.а уж как бездельники отвлекают остальных!в наше время такого не было.запущенность отдельных уч-ся страшная.кто по болезни , а кто из-за лени.а задания в учебниках иногда такие сложные!

Это уже другая проблема - личностная и наверное социально педагогическая. А я имею в виду познавательную деятельность для которой гонка вредна мне думается.

[Shandrenko Sergey]

А я имею в виду познавательную деятельность для которой гонка вредна мне думается.

 

А что считать гонкой: обилие материала, скорость выполнения заданий или общую атмосферу в классе?

 

Наверное, гонка гонке рознь. Если ученики дружно и весело гоняться за знаниями, как бодрые борзые за зайцем - это классно. Гонки - это и упоительное ощущение скорости, и соревнование, и зрелище...

 

Но когда учитель гонит учеников, как чабан гонит овец в загон - вот это мне не нравится.

 

А вот ролик в тему. Не могу сказать, что меня раздражает в нем только общая торопливая атмосфера без минутки на подумать. Если честно, меня раздражает в нем все. Всегда считал себя методически толерантным - типа, пусть цветут все методики... Но потом увидел этот ролик. Он меня просто бесит, честно.

 

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8si1l5kGiLA

[Radislav Millrood]

А что считать гонкой: обилие материала, скорость выполнения заданий или общую атмосферу в классе?

 

Наверное, гонка гонке рознь. Если ученики дружно и весело гоняться за знаниями, как бодрые борзые за зайцем - это классно. Гонки - это и упоительное ощущение скорости, и соревнование, и зрелище...

 

Но когда учитель гонит учеников, как чабан гонит овец в загон - вот это мне не нравится.

 

А вот ролик в тему. Не могу сказать, что меня раздражает в нем только общая торопливая атмосфера без минутки на подумать. Если честно, меня раздражает в нем все. Всегда считал себя методически толерантным - типа, пусть цветут все методики... Но потом увидел этот ролик. Он меня просто бесит, честно.

 

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8si1l5kGiLA

Да. Во всем чувствуется пере возбуждение и желание включить язык выключав мысль. Зомбирование методом вербального дрила. Похоже на промывание мозгов в африканской армии.

[Алексей Конобеев]

А вот ролик в тему. Не могу сказать, что меня раздражает в нем только общая торопливая атмосфера без минутки на подумать. Если честно, меня раздражает в нем все. Всегда считал себя методически толерантным - типа, пусть цветут все методики... Но потом увидел этот ролик. Он меня просто бесит, честно.

 

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8si1l5kGiLA

Ужасно крикливый урок, у меня голова заболела после полутора минут просмотра. Идея фрагмента понятна - такой жесткий drill лексики, при очень высоком темпе речи, но атмосфера на уроке напоминает скорее спортивное соревнование - кто копье поднимет быстрее и воткнет глубже в мозг. Видел похожий фрагмент урока на одной конференции в США.

Очень характерно то, что прием показан на двух учащихся - в группе человек из десяти такой прием вряд ли будет работать эффективно даже при зазубривании материала.

[Алексей Конобеев]

Похожий на предыдущий урок, но атмосфера помягче и группа побольше:

 

А вообще, какие приемы позволяют вам ускорять обучение? Я люблю использовать чанты при вводе нового лексического и грамматического материала, сразу после объяснений и демонстрации того, что должен показать. То есть получается такой урок:

1. Ввод нового материала

2. Отработка в чанте

3. Отработка в упражнениях (как подлинно коммуникативных, так и языковых, когда речь идет о грамматике).

[Radislav Millrood]

Похожий на предыдущий урок, но атмосфера помягче и группа побольше:

 

А вообще, какие приемы позволяют вам ускорять обучение? Я люблю использовать чанты при вводе нового лексического и грамматического материала, сразу после объяснений и демонстрации того, что должен показать. То есть получается такой урок:

1. Ввод нового материала

2. Отработка в чанте

3. Отработка в упражнениях (как подлинно коммуникативных, так и языковых, когда речь идет о грамматике).

Я обратил внимание что если урок посвящен языковой форме то темп становится быстрее а муштра заметное. Если урок посвящен мышлению то темп замедлится и учащиеся становятся заметно умнее.

[Uchilka]

Похожий на предыдущий урок, но атмосфера помягче и группа побольше:

 

А вообще, какие приемы позволяют вам ускорять обучение? Я люблю использовать чанты при вводе нового лексического и грамматического материала, сразу после объяснений и демонстрации того, что должен показать. То есть получается такой урок:

1. Ввод нового материала

2. Отработка в чанте

3. Отработка в упражнениях (как подлинно коммуникативных, так и языковых, когда речь идет о грамматике).

Для всех одинаковых подходов или приемов, наверное, не существует, в том смысле, что занимающаяся вместе группа людей не ускорит одинаково процесс изучения ИЯ. По причине естественной индивидуальности каждого ученика. Немаловажным является и возрастная категория. И еще очень важным является такая особенность преподавания и изучения иностранного языка, как ситуативность. В зависимости от ситуации одно и то же описывается разными языковыми средствами, само событие воспринимается по-разному. И, наконец, каждым человеком одна и та же ситуация воспринимается и оценивается по-разному.

Даже стандартные, необходимые речевые клише каждый усваивает со своей скоростью.

На мой взгляд, есть единственное, одинаково влияющее на создание предпосылки ускорения в изучении языка - хорошо без искусственного ускорения освоенная начальная база чтения (и стало быть, произношения и восприятия на слух), элементарные грамматические явления с глаголами be,have, can, must и Present Simple. По моему опыту, только с такой базы, когда ученик почувствовал уже некоторую уверенность все приемы обучения, в т.ч. приемы ускоряющие его, начинают срабатывать наиболее эффективно. Ведь, конечно, можно очень быстро прочитать все уроки,но не ускорить освоение языка учеником. А, как я понимаю, цель все же не пройти по-быстрому а усвоить.

[Radislav Millrood]

Для всех одинаковых подходов или приемов, наверное, не существует, в том смысле, что занимающаяся вместе группа людей не ускорит одинаково процесс изучения ИЯ. По причине естественной индивидуальности каждого ученика. Немаловажным является и возрастная категория. И еще очень важным является такая особенность преподавания и изучения иностранного языка, как ситуативность. В зависимости от ситуации одно и то же описывается разными языковыми средствами, само событие воспринимается по-разному. И, наконец, каждым человеком одна и та же ситуация воспринимается и оценивается по-разному.

Даже стандартные, необходимые речевые клише каждый усваивает со своей скоростью.

На мой взгляд, есть единственное, одинаково влияющее на создание предпосылки ускорения в изучении языка - хорошо без искусственного ускорения освоенная начальная база чтения (и стало быть, произношения и восприятия на слух), элементарные грамматические явления с глаголами be,have, can, must и Present Simple. По моему опыту, только с такой базы, когда ученик почувствовал уже некоторую уверенность все приемы обучения, в т.ч. приемы ускоряющие его, начинают срабатывать наиболее эффективно. Ведь, конечно, можно очень быстро прочитать все уроки,но не ускорить освоение языка учеником. А, как я понимаю, цель все же не пройти по-быстрому а усвоить. :D/>

МЫ наверное говорим о разных вещах. Ускорение усвоения материала - это из области интенсивных методик, которые доказали свою несостоятельность в ускоренном усвоении материала. Сама методика как реально действующая мне нравится и я помню как Галина Александровна Китайгородская с трибуны на лекции с юмором призналась: "Мы учим языку быстро, много, плохо". Плохо в смысле что учащиеся после этих курсов могут общаться но делают ошибки. Ничего плохого в ошибках нет. Просто мозг нельзя заставить запоминать быстро. Да и не нужно. Опасно это. Что касается бешеного темпа урока, то во-первых это зависит от темперамента учителя, а во вторых от принятых традиций и требований завучей. Меня больше настораживает и даже раздражает не столько бешеный темп, сколько постоянное требование к учащимся на уроках повторять за учителем какие-то случайные структуры. Повторюсь, но скажу что именно так проходит "зомбирование в лагерях террористов" - тьфу-тьфу не к ночи упоминать об этом

[Shandrenko Sergey]

Повторюсь, но скажу что именно так проходит "зомбирование в лагерях террористов" - тьфу-тьфу не к ночи упоминать об этом

 

А как лучше сформулировать разницу между зомбированием и обучением? Зомбирование - это же вроде как разновидность обучения... или нет?

[Radislav Millrood]

А как лучше сформулировать разницу между зомбированием и обучением? Зомбирование - это же вроде как разновидность обучения... или нет?

Зомбирование - это обучение жестко заданным структурам поведения в том числе и речевого. Вот и смекайте на что бывает похоже обучение иностранному языку у авторитарного учителя.

[Lyudmila]

А вот ролик в тему. Не могу сказать, что меня раздражает в нем только общая торопливая атмосфера без минутки на подумать. Если честно, меня раздражает в нем все. Всегда считал себя методически толерантным - типа, пусть цветут все методики... Но потом увидел этот ролик. Он меня просто бесит, честно.

Да, очень раздражает учитель и его голос!

Похожий на предыдущий урок, но атмосфера помягче и группа побольше:

И в первом и во втором ролике на первом плане шоу самого преподавателя. Что могут вынести студенты с такого занятия?

[Radislav Millrood]

Да, очень раздражает учитель и его голос!

 

И в первом и во втором ролике на первом плане шоу самого преподавателя. Что могут вынести студенты с такого занятия? :unsure:/>

С такого занятия выносят первичные языковые клише. Мысли нет. Инициативы нет. Речевых умений неотделимых от мышления нет.

[Uchilka]

МЫ наверное говорим о разных вещах. Ускорение усвоения материала - это из области интенсивных методик, которые доказали свою несостоятельность в ускоренном усвоении материала. Просто мозг нельзя заставить запоминать быстро. Да и не нужно. Опасно это. Что касается бешеного темпа урока, то во-первых это зависит от темперамента учителя, а во вторых от принятых традиций и требований завучей. Меня больше настораживает и даже раздражает не столько бешеный темп, сколько постоянное требование к учащимся на уроках повторять за учителем какие-то случайные структуры. Повторюсь, но скажу что именно так проходит "зомбирование в лагерях террористов" - тьфу-тьфу не к ночи упоминать об этом

Мне кажется, что об одном и том же, поскольку ускорение преподавания не имеет смысла без соответствующего ему усвоения. Если задача ускорения не в том, чтобы грамотно и интересно читать лекцию/провести урок в пустыне. Лектор говорит, ветер носит.

Многофакторность в процессе обучения с двумя главными участниками процесса - ученик и учитель, отсутствие любого из которых лишает смысла весь процесс, обуславливает выбор методик и приемов для возможного в конкретной ситуации при решении конкретных задач ускорения процесса обучения/изучения.

А ведь потребность в таком ускорении, интенсификация весьма высока. В школе часто присутствует ситуация, когда в 7-8 и старше классах уровень знаний даже меньше бегиннера, а догнать до требуемого в 9 или 11 классе надо за малый промежуток времени.

И это при том, что развить "бешенный" темп в школе с большой группой учеников - вещь практически мало реальная.

[Harry Smith]

Анекдот из прошлого.

 

Декан факультета делает заявление. Все должны сдать экзамен по китайскому языку.

Один студент говорит. Нет проблем.. Скажите когда экзамен и мы все сдадим его отлично.

[Uchilka]

Анекдот из прошлого.

 

Декан факультета делает заявление. Все должны сдать экзамен по китайскому языку.

Один студент говорит. Нет проблем.. Скажите когда экзамен и мы все сдадим его отлично.

Я слышала в другом варианте. Студентов, американца, француза и русского спрашивают: "Сколько времени вам надо чтобы сдать экзамен по китайскому языку?" Американец: Год а лучше полтора". Француз: "год". Русский: "Три дня на подготовку дадите?".

Но у меня как у репетитора таких школьников, что за полтора-два года надо было сдать экзамен было порядком учеников: 4 после 9 сдавали в техникум как дополнительный к профильному (была даже одна 4, остальные в пределах 35-45 баллов), 5 человек для перевода в 10 класс или в физмат.лицей (один аж 68 баллов набрал, но честно признался, что метод тыка был на его стороне), и уже человек 7 сдавали по выбору в 11 классе и в колледже, все набрали от 50 и более баллов.4 человек были с полным нулем студенты вузов (экономика и инженерные)- за первый курс сдавали сами, зачет или экзамен с первого раза на 3, госэкзамен за 2-й курс твердо на 4 сами. Тут дело в сознательности работы учащегося.

[Elena Zlunikina]

 

 

Наверное, гонка гонке рознь. Если ученики дружно и весело гоняться за знаниями, как бодрые борзые за зайцем - это классно. Гонки - это и упоительное ощущение скорости, и соревнование, и зрелище...

 

Но когда учитель гонит учеников, как чабан гонит овец в загон - вот это мне не нравится.

 

 

Полностью согласна !

[NICE]

Полностью согласна !

читаю книгу для учителя.на выполнение одного из упражнений учебника в 5 классе дается 1-2 минуты.нужно устно вставить пропущенные слова.текст содержит примерно 10 фраз.да за 1 минуту некоторые только учебник откроют.

[Radislav Millrood]

читаю книгу для учителя.на выполнение одного из упражнений учебника в 5 классе дается 1-2 минуты.нужно устно вставить пропущенные слова.текст содержит примерно 10 фраз.да за 1 минуту некоторые только учебник откроют.

Вот вот. Стахановские темпы. Если Вы знаете кто был Стаханов)))

[Uchilka]

И все же различные приемы и формы подачи материала часто дают достаточно быстрое,при этом прочное усвоение нового материала. И, следовательно процесс изучения/обучения ускоряет темпы. Алексей Васильевич ориентирует нас на "поговорить" о таких формах и приемах, пусть даже для конкретных условий и уровней. Картина может оказаться интересной.