Перейти к содержимому


Фото

Насколько важно для учителя глубокое знание своего предмета?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
80 ответов в теме

#1 Laddy

Laddy

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 06 августа 2010 - 04:49

Чтобы сразу исключить какое-либо непонимание, напишу, каким путем я пришла к осознанию такой проблемы.
Работала в нашей школе учительница. Яркий, жизнерадостный, энергичный человек, которого любили все. Любая работа кипела в ее руках. Она была и завучем по расписанию, и классным руководителем одновременно, вела уроки по своему предмету, на всех школьных капустниках с удовольствием и очень весело играла роль нерадивых учеников, в день защиты эвакуировалась из своего кабинета по пожарной лестнице к восторгу старшеклассников. Но есть одно "но". Говорили, что предметник она несильный; уроки легкие, непринужденные, но скользящие по поверхности школьной программы. Я думаю, учителя такого плана есть в каждой школе.

Вот и сформулировалась у меня в голове проблема: а всегда ли так важно для учителя быть сильным предметником, и добиваться от учеников глубокого знания своего предмета? Может, иногда создание позитивного настроя и отношения к школе и к своему предмету важнее, чем знание сложных формул и законов?

«Все человеческое умение не что иное, как смесь терпения и времени»

Оноре Бальзак


#2 MADchen

MADchen
  • Опытный пользователь
  • 157 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярский край

Опубликовано 06 августа 2010 - 07:02

Вот и сформулировалась у меня в голове проблема: а всегда ли так важно для учителя быть сильным предметником, и добиваться от учеников глубокого знания своего предмета? Может, иногда создание позитивного настроя и отношения к школе и к своему предмету важнее, чем знание сложных формул и законов?

Тут, мне кажется, надо разграничить две вещи: знания самого учителя и то, что он требует от своих учеников. Первое (думаю, вряд ли кто-то возразит) должно быть на самом высоком уровне. Знающего преподавателя учащиеся уважают.
Насчет требований к учащимся. Коллега-математик после проверки зачетной работы одной из учениц сказала: "Конечно, всё неправильно. Но что-то же делала. Ставлю 3 за год." (И видимо, заметив удивление в моих глазах): "Ну зачем такой красивой девушке геометрия?" А я подумала: "Во-первых, этой красивой девушке через 2 года ЕГЭ сдавать. Во-вторых, зачем такой красивой девушке вообще учиться, в таком случае?" Возможно, моя позиция ошибочна, но я считаю, что учащийся должен не просто "что-то делать", а работать (разумеется, в меру своих возможностей). Каждый пусть погружается в язык на свою глубину, но чем дальше, тем лучше.
О любви к предмету. Если дети любят какой-то урок из-за веселого учителя и "потому что там не надо напрягаться", это не есть хорошо. (Моё частное мнение).

#3 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 07:51

Лэдди, а мои аргументы отсюда подойдут?))
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#4 Harry Smith

Harry Smith

    Старший учитель

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 919 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград

Опубликовано 06 августа 2010 - 08:12

Самое главное для учителя глубокие знание своего предмета и годами еще результат работы...Давайте сначала дадим наших учеников глубокие знания,а воспитывать их не будем.... Что означает воспитывать детей? Что они все такие невоспитанные приходят в школу....?
Not a native Russian speaker

#5 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 06 августа 2010 - 08:24

Вот и сформулировалась у меня в голове проблема: а всегда ли так важно для учителя быть сильным предметником, и добиваться от учеников глубокого знания своего предмета? Может, иногда создание позитивного настроя и отношения к школе и к своему предмету важнее, чем знание сложных формул и законов?

Здесь два аспекта - знание предмета и манера преподнесения знания. Я безусловно за глубокое знание предмета и никаких пределов совершенства здесь нет и быть не может. А вот манера преподнесения может быть легкой, изящной, шутливой, ироничной, демократичной ИЛИ серьезной, строгой, официальной и проч. Мне, например, свойственна легкая, непринужденная, демократичная и даже ироничная манера общения со студентами. Могу позволить себе иронию над собой, над серьезной теорией или дружескую иронию по отношению к какому-нибудь "авторитету". Серьезной содержание теории или практических знаний от этого не страдает. Главное, не перепутать глубокое знание предмета и раздутое преподнесение себя.

#6 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 08:39

Главное, не перепутать глубокое знание предмета и раздутое преподнесение себя.

Согласна!!!!!!!!!!!

Но вот ведь вопрос, если человек ХОРОШИЙ (тоже бессмысленное слово), он не может не понимать, что давать мало по своему предмету НЕХОРОШО? Хммм...может признать способность налаживать хорошие отношения с детьми как отдельную квалификацию и пусть организовывают подопечных...опять какой-то идеальный мир рисуется...
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#7 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 08:46

Главное, не перепутать глубокое знание предмета и раздутое преподнесение себя.

Захотелось вспомнить преподавателя из нашего ВУЗа, которому лавры Соловьева (журналиста, ведущего, тот что на серебряном дожде сейчас) не давали покоя. Преподаватель вел культуру Англии и Америки по своим книжкам (очень информативным, нужно отдать должное). Так вот он был "ходячая поза". Говорил негромко (чтобы студенты даже вздохи его ловили), делал просто невозможно долгие паузы (чтобы привлечь к себе внимание), холоден и высокомерен. Соловьева часто в речах поминал (недобрым словом, естественно), ставя ему в упрек как раз то, чем сам страдал.
Чего не должен учитель позволять себе думать, так это то, что студенты гораздо глупее его. Вот это и впрямь непростительно.
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#8 Laddy

Laddy

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:01

Лэдди, а мои аргументы отсюда подойдут?))

Я тоже подумала, что предложенная мною тема обсуждения схожа с той темой сочинения. :rolleyes: Но здесь я бы хотела обратить внимание собеседников на другой, типично школьный аспект. У нас учителя еще и классные руководители. Когда лично я была классным руководителем (год заменяла заболевшую коллегу в 11-классе), я увидела, что мне стало не до английского. На уроках я бегала в другой кабинет, чтобы посмотреть, не сбежал ли кто с урока; на уроке в собственном классе всегда всплывали темы классной жизни, которые крайне необходимо было немедленно обсудить и т.д. У завучей таких проблем еще больше. Человек не может разорваться, он неизбежно начинает чем-либо жертвовать. На самом деле, на таких людях, которые не просто предметники, школа и держится. Но у некоторого процента из них (я ни в коем случае не утверждаю, что у всех!) постепенно воспитательная работа постепенно выходит на первый план.

«Все человеческое умение не что иное, как смесь терпения и времени»

Оноре Бальзак


#9 Lyudmila

Lyudmila

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 103 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:02

Согласна!!!!!!!!!!!
Но вот ведь вопрос, если человек ХОРОШИЙ (тоже бессмысленное слово), он не может не понимать, что давать мало по своему предмету НЕХОРОШО? Хммм...может признать способность налаживать хорошие отношения с детьми как отдельную квалификацию и пусть организовывают подопечных...опять какой-то идеальный мир рисуется...

Знание предмета, без сомнения, на первом месте! А как обучать - это другой вопрос! Быть слишком "своим" человеком в среде учеников не красит учителя. Я знала учительницу литературы (отличные знания предмета и преподавание), но после уроков, вечерами частенько собирались старшеклассники, беседовали, и с ними вместе была их учительница и курила так же, как они. Хорошо это? - Не уверена!
И другой пример: из разговоров выпускников (вспоминали учителей), об одной говорили, что такая строгая, ужас, ни списать, ни повернуться, не уроки, а сплошное напряжение и т.д., но знания по этому предмету у нас отличные, и мы ей за это благодарны, сейчас эти знания пригодились.
Вот и задумаешься, что лучше: временная любовь к учителю или глубокие знания?

#10 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:14

Знание предмета, без сомнения, на первом месте! А как обучать - это другой вопрос! Быть слишком "своим" человеком в среде учеников не красит учителя. Я знала учительницу литературы (отличные знания предмета и преподавание), но после уроков, вечерами частенько собирались старшеклассники, беседовали, и с ними вместе была их учительница и курила так же, как они. Хорошо это? - Не уверена!
И другой пример: из разговоров выпускников (вспоминали учителей), об одной говорили, что такая строгая, ужас, ни списать, ни повернуться, не уроки, а сплошное напряжение и т.д., но знания по этому предмету у нас отличные, и мы ей за это благодарны, сейчас эти знания пригодились.
Вот и задумаешься, что лучше: временная любовь к учителю или глубокие знания?


Сhoose the lesser of two evils. Я сейчас вспомнила учителя английского поры моего обучения в школе. Женщина-гром. Помню мы с одноклассницей опоздали на ее первый урок и даже не решились войти. Подслушивали у двери и волосы шевелились))) В то утро она была как раз в ударе - кидала в детей словарь и поминала всех сил недобрых. Она могла рассмешить до слез, но и довести до слез оскорблениями. Ее выражение "вы настоящий Г класс" изысканная шутка относилась к ученикам 7 "Г". Знаний по предмету тоже не запомнилось. Так что уж лучше наша добрая физичка, у которой на уроках никогда не тряслись поджилки.
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#11 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:24

Я тоже подумала, что предложенная мною тема обсуждения схожа с той темой сочинения. :rolleyes: Но здесь я бы хотела обратить внимание собеседников на другой, типично школьный аспект. У нас учителя еще и классные руководители. Когда лично я была классным руководителем (год заменяла заболевшую коллегу в 11-классе), я увидела, что мне стало не до английского. На уроках я бегала в другой кабинет, чтобы посмотреть, не сбежал ли кто с урока; на уроке в собственном классе всегда всплывали темы классной жизни, которые крайне необходимо было немедленно обсудить и т.д. У завучей таких проблем еще больше. Человек не может разорваться, он неизбежно начинает чем-либо жертвовать. На самом деле, на таких людях, которые не просто предметники, школа и держится. Но у некоторого процента из них (я ни в коем случае не утверждаю, что у всех!) постепенно воспитательная работа постепенно выходит на первый план.

Вам надо было сформулировать тему - кто важнее для школы (развития и образования детей) -отличный классный руководитель или отличный предметник. Подразумевая, что эти кач-ва увы, не сочетаются 2 в 1.
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#12 Алексей Конобеев

Алексей Конобеев

    Мастер

  • Администраторы
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 6 231 Сообщений:
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:25

Мне, например, свойственна легкая, непринужденная, демократичная и даже ироничная манера общения со студентами. Могу позволить себе иронию над собой, над серьезной теорией или дружескую иронию по отношению к какому-нибудь "авторитету". Серьезной содержание теории или практических знаний от этого не страдает.

Подтверждаю как ученик Радислава Петровича :-)

Мне тоже кажется, что у проблемы два аспекта: можно отлично знать предмет и давать слабые знания именно из-за недостатка контроля или не очень хорошего владения методикой (тут, впрочем, я считаю, что у учителя "знание предмета" обязательно должно включать и знание методики, то есть в нашем случае знание составляется из филологический знаний и знания методики, просто филологом быть совершенно недостаточно. По моему глубокому убеждения учитель иностранного языка - это гораздо больше, чем просто филолог), но можно не знать каких-то аспектов языка, но постоянно стремиться к самосовершенствованию и четко объяснять ученикам материал в пределах своих знаний, а также контролировать достижения учеников. В этом случае результаты вполне могут быть выше, чем у того учителя, который хорошо владеет языком, но не владеет методикой либо не дает себе труда контролировать результаты своей работы. Мне доводилось учиться у учителей каждого из этих типов, поэтому выводы базируются на своем опыте как ученика. Ну а "доброта" или "недоброта" учителя - это скорее дополнение к профессиональным качествам. Были у меня учителя, которых по-человечески уважать было не за что, но знания некоторые остались. Были и такие, которых очень любил и люблю как людей, но мало что помню. Впрочем, это все случаи исключительные, как правило, находился всегда какой-то разумный баланс.

#13 Laddy

Laddy

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:34

Вам надо было сформулировать тему - кто важнее для школы (развития и образования детей) -отличный классный руководитель или отличный предметник. Подразумевая, что эти кач-ва увы, не сочетаются 2 в 1.

Так вопрос ставить нельзя. Мы обидим огромное количество учителей, которым удается вполне успешно все это сочетать. Но есть такая категория учителей, которые идут в школу потому, что они просто хотят работать с детьми. Они прекрасные организаторы, обожают школьную атмосферу, а предмет, который они преподают изначально для них имеет второстепенное значение. Они знают его в необходимых пределах, не более. Так вот мой вопрос в том, так ли это страшно, что для них их предмет не на первом месте по значимости в их работе в школе?

«Все человеческое умение не что иное, как смесь терпения и времени»

Оноре Бальзак


#14 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:36

Так вопрос ставить нельзя. Мы обидим огромное количество учителей, которым удается вполне успешно все это сочетать. Но

Глаз да глаз! семь раз подумай, один - скажи :rolleyes:
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#15 MADchen

MADchen
  • Опытный пользователь
  • 157 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярский край

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:49

Так вопрос ставить нельзя. Мы обидим огромное количество учителей, которым удается вполне успешно все это сочетать. Но есть такая категория учителей, которые идут в школу потому, что они просто хотят работать с детьми. Они прекрасные организаторы, обожают школьную атмосферу, а предмет, который они преподают изначально для них имеет второстепенное значение. Они знают его в необходимых пределах, не более. Так вот мой вопрос в том, так ли это страшно, что для них их предмет не на первом месте по значимости в их работе в школе?

Не хотелось бы никого обидеть, но мне кажется те, для кого предмет на первом месте, зачастую не понимают (и обижаются), что на самом деле английский (русский, математика, физика -- нужное подчеркнуть) -- это не самое главное в жизни их учеников, а также многих других людей. "Как можно не знать Present Simple (падежи, теорему Пифагора, закон Ома...)? Ужас!!!" Как говорит, чуть не со слезами, одна учительница: "Им ничего не надо! Марина, понимаешь, они -- не хотят!"

#16 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:51

Так вопрос ставить нельзя. Мы обидим огромное количество учителей, которым удается вполне успешно все это сочетать. Но есть такая категория учителей, которые идут в школу потому, что они просто хотят работать с детьми. Они прекрасные организаторы, обожают школьную атмосферу, а предмет, который они преподают изначально для них имеет второстепенное значение. Они знают его в необходимых пределах, не более. Так вот мой вопрос в том, так ли это страшно, что для них их предмет не на первом месте по значимости в их работе в школе?

Если это астрономия, экономика, ладно уж труды, то мой ответ - не страшно.
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#17 Laddy

Laddy

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:54

Не хотелось бы никого обидеть, но мне кажется те, для кого предмет на первом месте, зачастую не понимают (и обижаются), что на самом деле английский (русский, математика, физика -- нужное подчеркнуть) -- это не самое главное в жизни их учеников, а также многих других людей. "Как можно не знать Present Simple (падежи, теорему Пифагора, закон Ома...)? Ужас!!!" Как говорит, чуть не со слезами, одна учительница: "Им ничего не надо! Марина, понимаешь, они -- не хотят!"

Согласна. Но после того, как я с этим согласилась, следующий логичный шаг - согласие с тем, что мне надо работать не над расширением моих знаний по предмету, а забота о ... психологическом состоянии детей, о взаимоотношениях в классе и т.д.

«Все человеческое умение не что иное, как смесь терпения и времени»

Оноре Бальзак


#18 пять гор

пять гор

    Мастер

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 311 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:пятигорск

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:55

Как говорит, чуть не со слезами, одна учительница: "Им ничего не надо! Марина, понимаешь, они -- не хотят!"

Как говорит моя родственница математик, по совместительству информатику ведет "что говорить, если они (студенты колледжа 16-18 лет) не знают как корень извлекать и понятия не имеют , что ТАКОЕ БАЗЫ ДАННЫХ!!! и на лице ужас! :rolleyes: ну если так, то и Present Simple от Continuous стыдно не отличать.
Образование — это то, что умным открывает, а от глупых скрывает масштабы их незнания.
Mark Twain

#19 MADchen

MADchen
  • Опытный пользователь
  • 157 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Красноярский край

Опубликовано 06 августа 2010 - 09:57

Самое главное для учителя глубокие знание своего предмета и годами еще результат работы...Давайте сначала дадим наших учеников глубокие знания,а воспитывать их не будем.... Что означает воспитывать детей? Что они все такие невоспитанные приходят в школу....?

Воспитание происходит в процессе обучения, это вещи неотделимые друг от друга.
Дети приходят в школу с тем, что в них было заложено в семье, то есть они уже определенным образом воспитаны.

#20 Laddy

Laddy

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 776 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 06 августа 2010 - 10:02

Согласна. Но после того, как я с этим согласилась, следующий логичный шаг - согласие с тем, что мне надо работать не над расширением моих знаний по предмету, а забота о ... психологическом состоянии детей, о взаимоотношениях в классе и т.д.

Интересна история моих взаимоотношений с классом такого классного руководителя. Дети мне достались в 10 классе, когда их учитель ушел в декретный отпуск. Сначала был конфликт (стиль работы с ними до меня обсуждать не хочу, слышала разные варианты). Они не хотели работать ни устно, ни письменно. Все это находило отражение в журнале. Классный руководитель приходил на урок и высказывал претензии, что я не так ставлю оценки. Так длилось все первое полугодие. Потом произошел прорыв. Дети начали работать и вошли во вкус. Все проблемы снялись. Но ровно через год (в середине их 11 класса) возникла необходимость уменьшить зарплату иностранцам. С меня нужно было снять 4 часа. Классный руководитель-завуч сразу предложила "избавить" меня от своего класса. Я согласилась. В классе стало на одну подгруппу меньше. А дети ходили за мной и спрашивали, когда я к ним вернусь, хотя попали к намного более доброму учителю. Мне эта история кажется интересной с точки зрения анализа приоритетов классного руководителя.

«Все человеческое умение не что иное, как смесь терпения и времени»

Оноре Бальзак





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых