Перейти к содержимому


Фото

ОГЭ-2018


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
34 ответов в теме

#21 Svetlana Tkacheva

Svetlana Tkacheva

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 419 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Cанкт-Петербург

Опубликовано 13 октября 2017 - 12:37

. Проверять уже начали и будут оценивать прежде всего умение выражать на иностранном языке свою мысль, а для этого мысль должна быть. Вот об этом я лично думаю, когда работаю с учащимися. А если есть мысль, в том числе и на родном языке (!), то слова и структуры к ней потянутся. 

 

Согласна. Только тогда хотелось бы, чтобы  и  задания в  контрольно-измерительных материалах   были   продуктивного характера, а не направленные на знание конкретных слов. Например, даже задание базового уровня по чтению ( совместить заголовки с фрагментами текста) иногда оказывается  трудновыполнимым, если в заголовке попадается незнакомое ученику слово. Уже даже не говорю про задания по лексике. 

 Идеально, если мы  придем к  написанию  проблемного эссе. Но  и при этом будет существовать  трудность  проверки таких эссе.

А по теме топика: чем больше слов и выражений  по тематике   кодификатора будет  отработано учеником( даже  напишу "выучено",т.к.  ничего просто так, автоматически, в детском уме  не задержится, нужно многократное предъявление и  использование), тем выше вероятность, что  задание КИМа будет  понято и выполнено. Это и к эссе относится, т.к. ученик даже тему эссе иногда может не верно понять только из-за  незнакомого ему слова.

C  другой стороны,  понятно, кто больше слов знает, тот  лучше задания и выполнит. И произойдет то самое необходимое разделение на  "продвинутых" и обычных учащихся ( с точки зрения  языка, конечно).

Но здесь  на первый план выходит противоречие ЕГЭ. Как выпускной экзамен он должен определить уровень, достигнутый учащимся в школе и поэтому  учителя хотят ( и должны)  помочь ученику  достичь  уровня повыше. Но, получается, что даже  очень стараясь, и учителя и дети  могут просто "учить не те слова и не те  выражения" и на экзамене  ученика ждет разочарование и обида и на учителя и на систему образования в целом.

А если рассматривать ЕГЭ  только как вступительный экзамен- то, да, тут уж, кто   больше знает, тот и достоин учиться в ВУЗЕ. Опять намеренно  написала "знает".т.к.   все же  большая часть заданий  основана на знании лексики ( и даже не грамматики).

Но ЕГЭ-   един в одном лице...



#22 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 13 октября 2017 - 13:17

Согласна. Только тогда хотелось бы, чтобы  и  задания в  контрольно-измерительных материалах   были   продуктивного характера, а не направленные на знание конкретных слов. Например, даже задание базового уровня по чтению ( совместить заголовки с фрагментами текста) иногда оказывается  трудновыполнимым, если в заголовке попадается незнакомое ученику слово. Уже даже не говорю про задания по лексике. 

 Идеально, если мы  придем к  написанию  проблемного эссе. Но  и при этом будет существовать  трудность  проверки таких эссе.

А по теме топика: чем больше слов и выражений  по тематике   кодификатора будет  отработано учеником( даже  напишу "выучено",т.к.  ничего просто так, автоматически, в детском уме  не задержится, нужно многократное предъявление и  использование), тем выше вероятность, что  задание КИМа будет  понято и выполнено. Это и к эссе относится, т.к. ученик даже тему эссе иногда может не верно понять только из-за  незнакомого ему слова.

C  другой стороны,  понятно, кто больше слов знает, тот  лучше задания и выполнит. И произойдет то самое необходимое разделение на  "продвинутых" и обычных учащихся ( с точки зрения  языка, конечно).

Но здесь  на первый план выходит противоречие ЕГЭ. Как выпускной экзамен он должен определить уровень, достигнутый учащимся в школе и поэтому  учителя хотят ( и должны)  помочь ученику  достичь  уровня повыше. Но, получается, что даже  очень стараясь, и учителя и дети  могут просто "учить не те слова и не те  выражения" и на экзамене  ученика ждет разочарование и обида и на учителя и на систему образования в целом.

А если рассматривать ЕГЭ  только как вступительный экзамен- то, да, тут уж, кто   больше знает, тот и достоин учиться в ВУЗЕ. Опять намеренно  написала "знает".т.к.   все же  большая часть заданий  основана на знании лексики ( и даже не грамматики).

Но ЕГЭ-   един в одном лице...

Вы поставили много вопросов. На большую часть из них ответит жизнь и практика экзамена. Я замечу только то, что считаю главным в овладении языком и подготовке к экзамену - интеллектуальную составляющую. Мы привыкли формировать у детей языковые навыки и речевые умения, забывая о том, что язык живет в мысли и важно формировать у детей навыки и умения интеллектуального характера. Психология доказывает, что интеллект - это тоже навыки и умения, которые тренируются. Если у учащихся российской школы будет тренированный интеллект, а не "заполненный английскими словами мешок памяти", то неизвестное слово в заголовке или где-то еще будет представлять для них не препятствие, а интеллектуальную задачу, которую они будут готовы решать. Если же мы будем мечтать о том, чтобы нам дали сверху список слов, вызубрив который можно сдать экзамен, не опозорив учителя, мы останемся далеко позади 21-го века. 



#23 Svetlana Tkacheva

Svetlana Tkacheva

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 419 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Cанкт-Петербург

Опубликовано 13 октября 2017 - 17:38

Радислав Петрович, мы  говорим о разных вещах. Я полностью согласна с вами в вопросе о  воспитании культуры мышления прежде всего. И стараюсь на своих уроках   задавать вопросы не "что", а "почему" и "зачем". Только вот  часто  ребята не могут ответить,т.к.  им  не хватает просто слов, а не мыслей. И мы вынуждены переходить на русский язык, чтобы  вообще  не угробить в зачатке возникший интерес к какому-то вопросу на уроке. А если я начну вслед за учеником  переводить его русский ответ, он все равно  эти мои слова не запомнит в ходе беседы. И такая мешанина языков  тормозит урок, гасит интерес. но всё равно стараемся) 

Опять же, экзамен по языку в школе - это  не глобальная оценка   овладения  учащимися  достигнутого уровня языка. Кому нужно- продолжит изучать его в дальнейшем. А вот на школьном этапе нужно хотя бы всем какой-то  базовый  уровень  закрепить. И его же и проверять.А не проверять то. чему не учил. А проверять то. что ученик  в идеале может выучить за пределами урока-  нонсенс. каждый выучит свое.  И повторюсь,  не давая  четких   ориентиров   при обучении, мы   превращаем   экзамены в ту самую "угадайку", которой так   возмущены   и родители, и учителя. Кстати. часто сами УМК "грешат" таким  образом: на уроке  изучаются и активизируются  одни слова и структуры. а в контрольных материалах к  разделу  проверяются совсем другие, которые на уроках упоминались лишь вскользь. Это очень напрягает. Поэтому и множатся пособия к  конкретным УМК , пытающиеся  хоть как-то компенсировать  возникшие расхождения.

Словом. вопрос острый. Мысль все же  облекается в слова. И если я не владею, например, немецким языком, то это не значит. что я не умею мыслить: Я просто не знаю  немецких слов, чтобы  ответить на заданный вопрос. 

 Я вижу выход в  творческом  формате экзаменов: эссе и  устное собеседование. Именно они выявляют  и уровень мышления и  соответствующий ему  уровень владения языком. но думаю, что это в наших реалиях утопия. 



#24 didd

didd

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 390 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 13 октября 2017 - 17:56

Согласна со Светланой.У Кэмбриджа по каждой ступени есть список базовых слов.Проверено годами.А у нас авторы учебников от фонаря закладывают лексику и абсолютно не бьют между собой.



#25 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 14 октября 2017 - 18:19

Радислав Петрович, мы  говорим о разных вещах. Я полностью согласна с вами в вопросе о  воспитании культуры мышления прежде всего. И стараюсь на своих уроках   задавать вопросы не "что", а "почему" и "зачем". Только вот  часто  ребята не могут ответить,т.к.  им  не хватает просто слов, а не мыслей. И мы вынуждены переходить на русский язык, чтобы  вообще  не угробить в зачатке возникший интерес к какому-то вопросу на уроке. А если я начну вслед за учеником  переводить его русский ответ, он все равно  эти мои слова не запомнит в ходе беседы. И такая мешанина языков  тормозит урок, гасит интерес. но всё равно стараемся) 

Опять же, экзамен по языку в школе - это  не глобальная оценка   овладения  учащимися  достигнутого уровня языка. Кому нужно- продолжит изучать его в дальнейшем. А вот на школьном этапе нужно хотя бы всем какой-то  базовый  уровень  закрепить. И его же и проверять.А не проверять то. чему не учил. А проверять то. что ученик  в идеале может выучить за пределами урока-  нонсенс. каждый выучит свое.  И повторюсь,  не давая  четких   ориентиров   при обучении, мы   превращаем   экзамены в ту самую "угадайку", которой так   возмущены   и родители, и учителя. Кстати. часто сами УМК "грешат" таким  образом: на уроке  изучаются и активизируются  одни слова и структуры. а в контрольных материалах к  разделу  проверяются совсем другие, которые на уроках упоминались лишь вскользь. Это очень напрягает. Поэтому и множатся пособия к  конкретным УМК , пытающиеся  хоть как-то компенсировать  возникшие расхождения.

Словом. вопрос острый. Мысль все же  облекается в слова. И если я не владею, например, немецким языком, то это не значит. что я не умею мыслить: Я просто не знаю  немецких слов, чтобы  ответить на заданный вопрос. 

 Я вижу выход в  творческом  формате экзаменов: эссе и  устное собеседование. Именно они выявляют  и уровень мышления и  соответствующий ему  уровень владения языком. но думаю, что это в наших реалиях утопия. 

Я хорошо знаю кембриджские экзамены и, особенно, Cambridge Proficiency так как сам его сдавал. Ни о каком лексическом минимуме, гарантирующем успех на экзамене там и речи не идет! Разные уровни отличаются друг от друга полнотой развития всех компонентов коммуникативной компетенции. Никакой "дотошной регламентации" ни устного ни письменного ответа нет и быть не может! В эссе можно сделать пять абзацев - это будет классическое эссе. На уровне Proficiency в то время когда я сдавал этот экзамен были три письменные работы и формат там был свободный. Главное - содержание и работа мысли, о чем я не устаю и не устану повторять, так как речь идет о воспитании целого поколения наших детей, которые должны быть готовы к решению интеллектуальных задач. Короче, любой вариант "выучил - ответил" к экзаменам международного уровня совершенно не подходит. Скажу больше. Наши учителя так увлеклись технологией "тестовых хитростей", что упорно обучают детей этим "хитростям", что по-английски называется test wiseness. К этому понятию test wiseness наши коллеги в Европе относятся резко отрицательно и никогда не обучают этому учащихся. Если учащиеся сами откроют для себя какие-то закономерности построения теста, это их дело, но разработчики экзамена держат подобные "хитрости" в строгой тайне и никогда не говорят о том, что нужно сделать, чтобы "попасть в точку". . 



#26 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 14 октября 2017 - 18:28

Согласна со Светланой.У Кэмбриджа по каждой ступени есть список базовых слов.Проверено годами.А у нас авторы учебников от фонаря закладывают лексику и абсолютно не бьют между собой.

Примерные списки слов есть не у Кембриджа, а у составителей подобных списков, которые проанализировали практику тестирования и выделили наиболее частотные слова, сравнив их с языковым корпусом. Эти списки ни в коей мере не ограничивают выбор слов в заданиях ни в пособиях ни в тестах. Они только примерно ориентируют авторов пособий на отбор слов по своей частотности. Российские авторы ориентируются как на ранее опубликованные зарубежные и российские пособия, так и на частотность слов в современной устной и письменной речи - возможности для такого погружения в язык сейчас большие. В отборе лексических единиц конечно возможны отдельные "окказиональные" слова и выражения - научный термин для "случайности", но так устроен наш человеческий язык. В нем всегда что-то появляется, чтобы недолго просуществовать на фоне слов, которые приходят и остаются с нами на десятилетия. Язык заметно меняется каждые лет пятьдесят. Я лично знаком с Richard West - профессором манчестерского университета, где учился. Он долгие годы был в составе кембриджской экзаменационной команды. Он объяснял мне как они определяют трудность задания и соответствие уровню. Никакого списка слов! Берутся задания прошлых лет, которые удачно соответствуют заявленному уровню и новый материал сравнивается экспертами по трудности языковых случаев и содержания. Далее материал дорабатывается. Вот так это работает реально. Кстати, наш материал ЕГЭ в смысле трудности заданий достаточно качественный и это хорошо. И авторы учебников и разработчики ЕГЭ обязаны ориентироваться на ФГОС и ПООП в разработке своих материалов. Это так и делается.
Пока не забыл главное: если в разных пособиях для подготовки к кембриджскому экзамену одного уровня кто-нибудь найдет повторяющиеся слова из "обязательного списка", поделитесь пожалуйста! Это поможет всем нам понять играет ли такой список какую-нибудь роль в разработке пособий.

#27 didd

didd

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 390 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 14 октября 2017 - 19:30

http://www.cambridge...icture-book.pdf

Я работаю с этими ресурсами в началке, мне удобно.А вот мнение учителей о наших учебниках:

"

Spotlight (начиная с 5 класса) -учебник не совсем неудачный . Неудачный , как и для учителя , так и для учеников. В шестом вообще начинается бардак , и с лексикой( её нагромождением , ненужной избыточностью) и с грамматикой . Всё в кучу + галопом по Европам.
В итоге - отторжение изучения языка , как увлекательного процесса и превращение его в .. . сумбурный сумбур)
Что-то вывести в актив--- с этим учебником уже проблема.
"

 



#28 Svetlana Tkacheva

Svetlana Tkacheva

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 419 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Cанкт-Петербург

Опубликовано 14 октября 2017 - 19:56

По ответам нашего уважаемого оппонента понятно, что он  изучение лексики  считает второстепенным   аспектом. Эта  тема уже неоднократно возникала в разных ветках форума и заканчивалась  той же сентенцией, что  думать важнее, чем   "заучивать" слова ( тогда нужно разрешить использование хотя бы  моноязычных словарей на  экзаменах).  На мой взгляд. это все равно что сравнивать  холодное с мягким.

В пример всегда приводятся кэмбриджские экзамены. Но их сдают люди мотивированные и по выбору, те, кому они нужны для конкретных целей ( просто так никто на ветер  приличные суммы денег выбрасывать не будет).

У нас же   экзамен по иностранным языкам  собираются сделать обязательным для всех.

Поэтому не вижу  смысла продолжать здесь дискуссию по этому поводу.



#29 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 14 октября 2017 - 20:20

По ответам нашего уважаемого оппонента понятно, что он  изучение лексики  считает второстепенным   аспектом. Эта  тема уже неоднократно возникала в разных ветках форума и заканчивалась  той же сентенцией, что  думать важнее, чем   "заучивать" слова ( тогда нужно разрешить использование хотя бы  моноязычных словарей на  экзаменах).  На мой взгляд. это все равно что сравнивать  холодное с мягким.
В пример всегда приводятся кэмбриджские экзамены. Но их сдают люди мотивированные и по выбору, те, кому они нужны для конкретных целей ( просто так никто на ветер  приличные суммы денег выбрасывать не будет).
У нас же   экзамен по иностранным языкам  собираются сделать обязательным для всех.
Поэтому не вижу  смысла продолжать здесь дискуссию по этому поводу.

Светлана, правильное решение, тем более, что изучение лексики я приветствую, а учить единый список слов у меня все же вызывает сомнения. Итак, у нас получилась дискуссия в формате "for and against". В каждой точке зрения есть свое зерно истины. Всегда интересно знать Ваше мнение и я надеюсь на взаимность этого интереса. Истиной в последней инстанции себя не считаю)))

#30 Johna

Johna

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 422 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Мышкин-Ярославль

Опубликовано 16 октября 2017 - 15:15

Мне очень интересно. когда же наконец мы все поймем и согласимся с мыслью о том, что времена выученных списков слов, затверженных грамматических структур и забитых в память "полезных на экзамене" текстов прошли и никогда, никогда, никогда уже не вернутся ни у нас, ни у них, ни по эту, ни по ту сторону разных методических подходов к экзаменационной тренировке. Проверять уже начали и будут оценивать прежде всего умение выражать на иностранном языке свою мысль, а для этого мысль должна быть. Вот об этом я лично думаю, когда работаю с учащимися. А если есть мысль, в том числе и на родном языке (!), то слова и структуры к ней потянутся. 

Я с Вами, Радислав Петрович, не согласна. И пусть не вернутся, нашей стране выгодны "глупые" люди, ничего не умеющие и не знающие. Вы не задумывались о том, почему ваше поколение, скажем 60-70-х хорошо знают язык, преподают, моё поколение ( я с 1987г.) 90-х тоже более-менее знаем язык, а мы учились по Старкову, а сейчас язык знают единицы, это дети, которые чего-то хотят и ходят к репетиторам, или которые учатся ещё у "старых" учителей (никого не обижаю!), которые с детей требуют, заставляют учить и т. п. Вот открываю я Биболетову 7 класс, там есть раздел "Цифры" - я КАЖДОГО ребёнка заставляю выучить и рассказывать и устно и письменно, вот тогда у них что-то отложится и если они захотят, то пойдут развиваться дальше, но хотя бы до 100 они счёт знают, хотя учебник их не заставляет учить - назвали и всё. 

Как можно на иностранном языке выразить свою мысль, если попадётся snorkeling или facilities и всё, дети сели и молчат. Когда я в США работала в детском лагере в 2007-2008гг., то у меня даже была спец. премия за "желание помогать другим". Нас было 50 чел. со всего мира. Очень тяжело было бразильской девушке, у которой было большое желание общаться, но маленький словарный запас. Её доводили до слёз те же американцы, не обьясняя ей, что и как делать. Она в слезах бегала ко мне и я простыми словами говорила - take this, go there и т.п. и она меня понимала. А у меня был большой словарный запас, который и не пригодился, просто человеку нужно было просто и чётко обьяснить простыми словами... Вот так мы общались!  


"Beauty is nothing without brains"
"Cross Stitch - Forever"
http://vk.com/crossstitcher_magazine
http://www.yarportal.ru/
http://shmsh.edu.yar.ru/


#31 Tatyana_1959

Tatyana_1959

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 375 Сообщений:
  • Пол:Женщина

Опубликовано 17 октября 2017 - 16:14

Я с Вами, Радислав Петрович, не согласна. И пусть не вернутся, нашей стране выгодны "глупые" люди, ничего не умеющие и не знающие. Вы не задумывались о том, почему ваше поколение, скажем 60-70-х хорошо знают язык, преподают, моё поколение ( я с 1987г.) 90-х тоже более-менее знаем язык, а мы учились по Старкову, а сейчас язык знают единицы, это дети, которые чего-то хотят и ходят к репетиторам, или которые учатся ещё у "старых" учителей (никого не обижаю!), которые с детей требуют, заставляют учить и т. п. Вот открываю я Биболетову 7 класс, там есть раздел "Цифры" - я КАЖДОГО ребёнка заставляю выучить и рассказывать и устно и письменно, вот тогда у них что-то отложится и если они захотят, то пойдут развиваться дальше, но хотя бы до 100 они счёт знают, хотя учебник их не заставляет учить - назвали и всё. 

Как можно на иностранном языке выразить свою мысль, если попадётся snorkeling или facilities и всё, дети сели и молчат. Когда я в США работала в детском лагере в 2007-2008гг., то у меня даже была спец. премия за "желание помогать другим". Нас было 50 чел. со всего мира. Очень тяжело было бразильской девушке, у которой было большое желание общаться, но маленький словарный запас. Её доводили до слёз те же американцы, не обьясняя ей, что и как делать. Она в слезах бегала ко мне и я простыми словами говорила - take this, go there и т.п. и она меня понимала. А у меня был большой словарный запас, который и не пригодился, просто человеку нужно было просто и чётко обьяснить простыми словами... Вот так мы общались!  

Спасибо за Ваш опыт.



#32 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 17 октября 2017 - 18:30

Я с Вами, Радислав Петрович, не согласна. И пусть не вернутся, нашей стране выгодны "глупые" люди, ничего не умеющие и не знающие. Вы не задумывались о том, почему ваше поколение, скажем 60-70-х хорошо знают язык, преподают, моё поколение ( я с 1987г.) 90-х тоже более-менее знаем язык, а мы учились по Старкову, а сейчас язык знают единицы, это дети, которые чего-то хотят и ходят к репетиторам, или которые учатся ещё у "старых" учителей (никого не обижаю!), которые с детей требуют, заставляют учить и т. п. Вот открываю я Биболетову 7 класс, там есть раздел "Цифры" - я КАЖДОГО ребёнка заставляю выучить и рассказывать и устно и письменно, вот тогда у них что-то отложится и если они захотят, то пойдут развиваться дальше, но хотя бы до 100 они счёт знают, хотя учебник их не заставляет учить - назвали и всё.
Как можно на иностранном языке выразить свою мысль, если попадётся snorkeling или facilities и всё, дети сели и молчат. Когда я в США работала в детском лагере в 2007-2008гг., то у меня даже была спец. премия за "желание помогать другим". Нас было 50 чел. со всего мира. Очень тяжело было бразильской девушке, у которой было большое желание общаться, но маленький словарный запас. Её доводили до слёз те же американцы, не обьясняя ей, что и как делать. Она в слезах бегала ко мне и я простыми словами говорила - take this, go there и т.п. и она меня понимала. А у меня был большой словарный запас, который и не пригодился, просто человеку нужно было просто и чётко обьяснить простыми словами... Вот так мы общались!

Наверное многие со мной не согласятся, но многие согласятся. Слова учить списком можно, но к современному экзамену так не подготовишься. Чтобы выпускной экзамен был в России столь же успешным как и в других странах, его нужно очень хорошо адаптировать к реальным возможностям учащихся за счет трудности языка, нагруженности заданий и критериев оценки. Базовый уровень должен быть базовым, а профильный - конечно же более сложным. Заучивать ответы к экзамену - к меня вызывает сомнение да и не заучишь ответы к заданиям ни к творческого типа ни к бланковым тестам.
Мое поколение учило язык как могло и всячески искали возможности прикоснуться к живому языку. Я слушал английскую речь на коротких волнах сквозь писк и треск, покупал газету английских коммунистов Morning Star и проч. Все кто днают хорошо язык сегодня живут не вчерашним запасом а постоянно погружены в английскую речь. Старые идиомы мне мало помогают а вот новые языковые случаи бывают очень кстати. Язык - живой и обновляющийся организм.
Так что я не очень понимаю с чем тут можно не согласиться. А вот Вас я наверное понимаю и согласен с мнением - Вас как и десятки тысяч наших коллег тревожат результаты учащихся на ОГЭ 2020 и ЕГЭ 2022 года. Ну что тут скажешь? Будем надеяться на разработчиков экзамена и на их профессионализм. Но готовится к экзамену придется всем учащимся а значит больше времени уделять языку. Нужен ли язык всем? А другие предметы все нужны каждому? Общее среднее полное образование оно и есть общее среднее полное образование.
Ваша реплика в целом мне очень понравилась - я ценю миролюбивый тон при любом мнении)))

#33 Johna

Johna

    Специалист

  • Опытный пользователь
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 422 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Мышкин-Ярославль

Опубликовано 18 октября 2017 - 08:14

Наверное многие со мной не согласятся, но многие согласятся. Слова учить списком можно, но к современному экзамену так не подготовишься. Чтобы выпускной экзамен был в России столь же успешным как и в других странах, его нужно очень хорошо адаптировать к реальным возможностям учащихся за счет трудности языка, нагруженности заданий и критериев оценки. Базовый уровень должен быть базовым, а профильный - конечно же более сложным. Заучивать ответы к экзамену - к меня вызывает сомнение да и не заучишь ответы к заданиям ни к творческого типа ни к бланковым тестам.
Мое поколение учило язык как могло и всячески искали возможности прикоснуться к живому языку. Я слушал английскую речь на коротких волнах сквозь писк и треск, покупал газету английских коммунистов Morning Star и проч. Все кто днают хорошо язык сегодня живут не вчерашним запасом а постоянно погружены в английскую речь. Старые идиомы мне мало помогают а вот новые языковые случаи бывают очень кстати. Язык - живой и обновляющийся организм.
Так что я не очень понимаю с чем тут можно не согласиться. А вот Вас я наверное понимаю и согласен с мнением - Вас как и десятки тысяч наших коллег тревожат результаты учащихся на ОГЭ 2020 и ЕГЭ 2022 года. Ну что тут скажешь? Будем надеяться на разработчиков экзамена и на их профессионализм. Но готовится к экзамену придется всем учащимся а значит больше времени уделять языку. Нужен ли язык всем? А другие предметы все нужны каждому? Общее среднее полное образование оно и есть общее среднее полное образование.
Ваша реплика в целом мне очень понравилась - я ценю миролюбивый тон при любом мнении)))

Спасибо.

Хотелось бы уже определиться с тем, что нас ждёт хотя бы в 2020, чтобы уже настраивать нынешних семиклассников...


"Beauty is nothing without brains"
"Cross Stitch - Forever"
http://vk.com/crossstitcher_magazine
http://www.yarportal.ru/
http://shmsh.edu.yar.ru/


#34 Uchilka

Uchilka

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 7 663 Сообщений:
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Опубликовано 18 октября 2017 - 11:35

А в Москве уже, по-моему, с 2018 года. А проблема - очень слабая готовность. Слушать, как "читают" дети - они в основном продираются сквозь буквы. Практически нет деления на синтагмы (им про это ничего не известно), интонационное чтение - тоже  мягко говоря, оригинальное. Не знаешь, за что хвататься. Детям очень трудно. 



#35 Radislav Millrood

Radislav Millrood

    Мастер

  • Гуру
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 8 765 Сообщений:
  • Пол:Мужчина

Опубликовано 18 октября 2017 - 11:45

А в Москве уже, по-моему, с 2018 года. А проблема - очень слабая готовность. Слушать, как "читают" дети - они в основном продираются сквозь буквы. Практически нет деления на синтагмы (им про это ничего не известно), интонационное чтение - тоже  мягко говоря, оригинальное. Не знаешь, за что хвататься. Детям очень трудно.

Не знаю что будут делать разработчики но требование Закона об образовании по ОГЭ ЕГЭ выполнять нужно. Я бы конечно упростил материал в разумных пределах, но главное - сделал бы критерии на первые пять лет для базового уровня менее строгими. Возможно следует повысить допустимое количество ошибок в том числе фонетических, интонационных, грамматических... В самом деле, не дикторов BBC готовим... Весь мир говорит по-английски с ошибками, но говорит. Постепенно требования можно будет поднять с учетом реальной картины. Посмотрим что будет на самом деле... и начнем приспосабливаться. 






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых